Сообщений в теме: 16

[TIGRET]

Согласно договору Исполнитель (ПБОЮЛ) изготавливает лестницу, а Заказчик (физлицо) оплачивает её путем внесения предоплаты 30000 р. оставшуюся сумму в размере 25000 рублей, Заказчик оплачивает в момент получения товара. Срок изготовления товара 27.10.2004г. Договор определена неустойка в размере 0,5% за каждый день просрочки. Вообщем, так получилось что товар был передан только 17.12.2004г. То есть срок просрочки товара составил 51 день. Хотя товар фактически был изготовлен 7 ноября 2004г., но Исполнитель не уведомил Заказчика должным образом, а лишь только звонил, ну как говорится слово к делу не пришьёшь. Так вот представитель Заказчика в суде ссылаясь на ФЗ "О защите прав потребителей" рассчитавыет неустойку исходя из 3% от суммы по договору за каждый день просрочки. И судья полностью принимает этот аргумент. Но еще имеется акт выполненных работ от 17.12.2004г. согласно которому Заказчик претензий по качеству и сроку изготовления к Исполнителю не имеет. Срок действия договора прекращается с момента выполнения сторонами обязательств по договору, т.е. 17 декабря 2004г. Заказчик же обращается в суд с иском неустойки лишь 5 февраля 2005г. Подскажите что можно сделать, заранее благодарен.

[КряК]

TIGRET
вам процессуально или материально!!
если по процессу то в аппеляцию или жалобу, если материально то нуно хотя бы знать как судья оценил условие акта выполненных работ о ненарушении срока, можно ли признать такой акт соглашением о продлении срока работ

[TIGRET]

TIGRET
вам процессуально или материально!!
если по процессу то в аппеляцию или жалобу, если материально то нуно хотя бы знать как судья оценил условие акта выполненных работ о ненарушении срока, можно ли признать такой акт соглашением о продлении срока работ

Да судья "мировой" - хехех, этим всё сказанно, он вообще прямо на процессе сказал, что неважно какое решение я вынесу, Вы (стороны) все равно будете его обжаловать. То есть фактически ему по "барабану" на этот акт. Вот. Меня же интересует было ли такое в практике что отношения фактически прекращены т.е. срок действия договора истек, а сторона обращается в суд с иском о взыскании неустойки, плюс ко всему имеет акт в котором Он (заказчик) претензий не имеет.

[anna-222]

Меня же интересует было ли такое в практике что отношения фактически прекращены т.е. срок действия договора истек, а сторона обращается в суд с иском о взыскании неустойки, плюс ко всему имеет акт в котором Он (заказчик) претензий не имеет.

В практике такого не было! О таком слышу впервые от Вас! Идите в аппеляцию!

[evg28]

anna-222, а я не вижу проблем если обязательства выполнены ненадлежащим образом, в данном случае с просрочкой, обратиться в суд с требованием о взыскании неустойки. Чего тут невозможного то?

[Профи]

Согласно договору Исполнитель (ПБОЮЛ) изготавливает лестницу, а Заказчик (физлицо) оплачивает

Это скорее всего договор подряда, причем тут

ФЗ "О защите прав потребителей"

А если это договор подряда, то в первую очередь нужно посмотреть согласованы ли сроки выполнения работ. Причем должны быть согласованы как начальные так и окончательные сроки. Если несогласованы, давите на то, что договор не заключен.
Еще можно попробовать заявить ход-во об уменьшении неустойки по 333 ГК РФ. Надо думать за 51 день под 3% набежало больше чем сумма договора.

[Pete]

Профи
А почему вы считаете, что если подряд, то ЗоЗПП ни при чем? Очень даже причем.......... в самом ЗоЗПП написано..........

[Профи]

Pete

А почему вы считаете, что если подряд, то ЗоЗПП ни при чем? Очень даже причем.......... в самом ЗоЗПП написано

В ЗоЗЗП на вскидку не нашел, а вот в Приказе ГАК РФ от 20 мая 1998 г. N 160 есть. Согласен.
А по срокам очень даже можно попробовать.

[pavelser]

TIGRET
окночание срока действия договора не прекращает обязательства сторон если это прямо не указанно в договоре.

[Un homme]

Так вот представитель Заказчика в суде ссылаясь на ФЗ "О защите прав потребителей"

Срок действия договора прекращается с момента выполнения сторонами обязательств по договору, т.е. 17 декабря 2004г. Заказчик же обращается в суд с иском неустойки лишь 5 февраля 2005г.

По этим моментам судья прав...

[Helenochka]

неустоука по ЗОПП - законная, уменьшить ее нельзя, а равно как и изменить порядок ее применения договором
читайте закон

[КряК]

неустоука по ЗОПП - законная, уменьшить ее нельзя, а равно как и изменить порядок ее применения договором
читайте закон

да ну.. и где же это наисано..дайте ссылочку пожаста..

[TIGRET]

Ну а как же быть с тем, что Заказчик подписал акт выполненных работ, в котором прямо указанно, что "заказчик по качеству, сроку претензий не имеет". НАпример в арбитраже м\у юр лицами судья как только видит данный акт, то сразу выносит решение в пользу исполнителя, без всяких пеней и т.д.

Добавлено в [mergetime]1158742335[/mergetime]

неустоука по ЗОПП - законная, уменьшить ее нельзя, а равно как и изменить порядок ее применения договором
читайте закон

да ну.. и где же это наисано..дайте ссылочку пожаста..

Вопрос, а если неустойка прописана в договоре, пускай даже м\у физиками, имеет ли право суд не принять во внимание сей факт и руководствоваться ФЗОЗПП

[Helenochka]

КряК
татья 28. Последствия нарушения исполнителем сроков выполнения работ (оказания услуг)
5. В случае нарушения установленных сроков выполнения работы (оказания услуги) или назначенных потребителем на основании пункта 1 настоящей статьи новых сроков исполнитель уплачивает потребителю за каждый день (час, если срок определен в часах) просрочки неустойку (пеню) в размере трех процентов цены выполнения работы (оказания услуги), а если цена выполнения работы (оказания услуги) договором о выполнении работ (оказании услуг) не определена - общей цены заказа. Договором о выполнении работ (оказании услуг) между потребителем и исполнителем может быть установлен более высокий размер неустойки (пени).
Неустойка (пеня) за нарушение сроков начала выполнения работы (оказания услуги), ее этапа взыскивается за каждый день (час, если срок определен в часах) просрочки, вплоть до начала выполнения работы (оказания услуги) или предъявления потребителем требований, предусмотренных пунктом 1 настоящей статьи.
Неустойка (пеня) за нарушение сроков окончания выполнения работы (оказания услуги), ее этапа взыскивается за каждый день (час, если срок определен в часах) просрочки вплоть до окончания выполнения работы (оказания услуги) или предъявления потребителем требований, предусмотренных пунктом 1 настоящей статьи.
Сумма взысканной потребителем неустойки (пени) не может превышать цену отдельного вида выполнения работы (оказания услуги) или общую цену заказа, если цена выполнения отдельного вида работы (оказания услуги) не определена договором о выполнении работы (оказании услуги).
Размер неустойки (пени) определяется исходя из цены выполнения работы (оказания услуги), а если указанная цена не определена, исходя из общей цены заказа, существовавшей в том месте, в котором требование потребителя должно было быть удовлетворено исполнителем в день добровольного удовлетворения такого требования или в день вынесения судебного решения, если требование потребителя добровольно удовлетворено не было.

[КряК]

Helenochka
Статья 330. Понятие неустойки
1. Неустойкой (штрафом, пеней) признается определенная законом или договором денежная сумма..
Статья 333. Уменьшение неустойки
Если подлежащая уплате неустойка явно несоразмерна последствиям нарушения обязательства, суд вправе уменьшить неустойку.

а в вашем посте я не нашел ничаго о невозможности ее уменьшения
С уважением..

[Romario]

КряК
Я тут вот посмотрел специательно...

Это из К+

СПОРЫ, ВОЗНИКАЮЩИЕ ПРИ ЗАКЛЮЧЕНИИ И ИСПОЛНЕНИИ
ГРАЖДАНСКО-ПРАВОВЫХ ДОГОВОРОВ

ГРАЖДАНСКО-ПРАВОВЫЕ ПОСЛЕДСТВИЯ
НАРУШЕНИЯ ДОГОВОРНЫХ ОБЯЗАТЕЛЬСТВ

(Постановление Президиума Высшего Арбитражного Суда
Российской Федерации N 6381/02 от 22 октября 2002 г. <*>)
<*> См.: Вестник Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации. 2003. N 2. С. 43 - 44.
Случаи применения штрафной неустойки в действующем законодательстве нередки. Она предусматривается в самом ГК (ст. 622), нормах транспортных уставов и кодексов, Федеральном законе от 13 декабря 1994 г. "О поставках продукции для федеральных государственных нужд" (ст. 5), Законе РФ "О защите прав потребителей" (п. 2 ст. 13) и других законах, когда необходимо введение строгой имущественной ответственности. Штрафная неустойка может быть оговорена и в условиях заключаемого сторонами договора.

[КряК]

Romario
спасибо за информацию.. но я как то и не прорил по этому поводу.. или спорил!!!!