Сообщений в теме: 39

[Подусов]

Ситуация:
- возврат товара надлежащего качества (чек и квитанция прилагаются)
- для получения денег требуют предъявить паспорт - чтоб внести мои данные!

Вопрос:
основание требования предъявить паспорт!? (нормативный акт, инструкция...)
т.к. в соответствии с ЗоЗПП я пишу только заяву и прилагаю чек (квитанцию)

[ВладимирD]

Если договор составлялся в письменной форме, с указанием фамилии потребителя, то они просто пытаются установить соответсвие личности обращающегося к продавцу лица, указанному в договоре. Если товар приобретался без составления договора (путем простой оплаты, т.н. конклюдентные действия), то требования незаконны.

[yur]

Deni$

основание требования предъявить паспорт!?

Они чем объясняют?

[kuropatka]

Deni$
А что - сложно его предъявить? Просто если вас пошлют, то единственный способ восстановить справедливость - через суд, а там уже с вас стребуют паспорт на полных основаниях.

Продавцу же это надо для того, чтоб отнести расходы по возврату денег на себестоимость, а не платить их из чистой прибыли.

[Подусов]

Deni$

основание требования предъявить паспорт!?

Они чем объясняют?

ТД "Первомайский"
процедура возврата денег за товар:
- пишешь заяву
- параллельно они снимают копию паспорта и прилагают его к "делу №"
- все доки (заява, квитанции, чеки + копия паспорта) передаются в кассу
- выдают денги + расписываешься в их получении!

P.S.
может какое распоряжение, приказ ЦБ, либо Налоговой!???
не могу найти! помогите!

Паспорт я конечно могу предоставить - не проблема, я не скрываюсь!
просто сам факт! ни в какую не выдают деньги, блин!
Смешно, хоть судись!

[Lelichka]

Deni$
это уже обсуждали - требование ведения бухучета

[ESK]

Недавно отвечал на вопрос своей бухгалтерии. Правда вопрос стоял чуть шире, можем ли мы выдать деньги по водительскому удостоверению. В общем, мало ли кому пригодится.

В соответствии с п. 15 Порядка ведения кассовых операций в Российской Федерации (далее - Порядок), утвержденного ЦБ РФ 22.09.1993 N 40, при выдаче денег по расходному кассовому ордеру или заменяющему документу отдельному лицу кассир требует предъявления документа (паспорта или другого документа), удостоверяющего личность получателя.
Перечень документов, удостоверяющих личность получателя наряду с паспортом, данным Порядком не определен.
Вместе с тем в Письме МНС России от 01.04.2002 N СА-6-05/394@ приведен перечень документов, удостоверяющих личность налогоплательщика. Данным перечнем документов можно руководствоваться при выдаче наличных денег из кассы организации по расходному кассовому ордеру и отражении сведений о получателях только для лиц - плательщиков налогов.


Приложение
к письму МНС России
от 01.04.2002 N СА-6-05/394@

КОДЫ ВИДОВ ДОКУМЕНТОВ,
УДОСТОВЕРЯЮЩИХ ЛИЧНОСТЬ НАЛОГОПЛАТЕЛЬЩИКА

Код Наименование документа Примечание
01 Паспорт гражданина СССР Паспорт, удостоверяющий личность гражданина
СССР и действующий на территории Российской
Федерации до 31 декабря 2005 года
02 Загранпаспорт гражданина СССР Паспорт, удостоверяющий личность гражданина
Российской Федерации за пределами Российской
Федерации, образца до 1997 года
03 Свидетельство о рождении Свидетельство о рождении для лица, не
достигшего 14-летнего возраста
04 Удостоверение личности офицера Удостоверение личности офицера для
военнослужащего (офицера, прапорщика, мичмана)
05 Справка об освобождении из места
лишения свободы Справка об освобождении из места лишения
свободы
06 Паспорт Минморфлота Паспорт моряка Минморфлота СССР (Российской
Федерации), выданный до 1997 года
07 Военный билет солдата (матроса,
сержанта, старшины) Военный билет солдата (матроса, сержанта,
старшины), проходящего военную службу по
призыву или контракту
09 Дипломатический паспорт
гражданина Российской
Федерации Дипломатический паспорт гражданина Российской
Федерации
10 Иностранный паспорт Заграничный паспорт для постоянно
проживающего за границей иностранного
гражданина, который временно находится на
территории Российской Федерации
11 Свидетельство о регистрации
ходатайства о признании
иммигранта беженцем Свидетельство о регистрации ходатайства о
признании иммигранта беженцем в Российской
Федерации
12 Вид на жительство Вид на жительство в Российской Федерации
13 Удостоверение беженца в
Российской Федерации Удостоверение беженца в Российской Федерации
14 Временное удостоверение
личности гражданина Российской
Федерации Временное удостоверение личности гражданина
Российской Федерации по форме N 2П
21 Паспорт гражданина Российской
Федерации Паспорт гражданина Российской Федерации,
действующий на территории Российской
Федерации с 1 октября 1997 года
22 Загранпаспорт гражданина
Российской Федерации Паспорт, удостоверяющий личность гражданина
Российской Федерации за пределами Российской
Федерации, образца 1997 года
23 Свидетельство о рождении Свидетельство о рождении, выданное
уполномоченной организацией иностранного
государства для лиц, не достигших 16-летнего (с
01.10.97 - 14-летнего) возраста
26 Паспорт моряка Паспорт моряка (удостоверение личности
гражданина, работающего на судах заграничного
плавания или на иностранных судах) образца 1997
года
27 Военный билет офицера запаса Военный билет офицера запаса
91 Иные документы, выдаваемые
органами МВД Иные выдаваемые органами внутренних дел
Российской Федерации документы,
удостоверяющие личность гражданина



Утверждены
Постановлением Правительства
Российской Федерации
от 15 декабря 1999 г. N 1396

ПРАВИЛА
СДАЧИ КВАЛИФИКАЦИОННЫХ ЭКЗАМЕНОВ И ВЫДАЧИ
ВОДИТЕЛЬСКИХ УДОСТОВЕРЕНИЙ

1. Настоящие Правила устанавливают порядок сдачи гражданами квалификационных экзаменов на получение права на управление транспортными средствами (далее именуются - экзамены) и выдачи водительских удостоверений подразделениями Государственной инспекции безопасности дорожного движения Министерства внутренних дел Российской Федерации (далее именуется - Государственная инспекция).

12. Прием экзаменов у граждан, выдача и замена им водительских удостоверений осуществляется Государственной инспекцией на территории того субъекта Российской Федерации, где гражданин зарегистрирован по месту жительства или по месту пребывания.

[Румпель]

Специально данным вопросом не интересовался, но знаю, что продавцы в данном случае ссылаются на Письмо ЦБ РФ от 04.10.1993 №18 "Об утверждении "порядка ведения кассовых операций в Российской Федерации"

[Подусов]

Всем СПАСИБО!!!

[yur]

Румпель

продавцы в данном случае ссылаются на Письмо ЦБ РФ

Продавцы или кассиры и какое отношение оно имеет к покупателю?

[Dremlin]

-Михаил-, вы в состоянии прочитать свои собственные слова??
В метро -

ТРЕБОВАЛИ паспорта у граждан при продаже им смарт карт

А здесь требуют - при возврате денег. Причем на основании вполне конкретной правовой нормы.

Не хотите получить деньги обратно - не предъявляете паспорт, какие проблемы? Хотите получить деньги - предъявляете паспорт. Просто так выдавать деньги любому хрену с горы никто не обязан.

[yur]

Dremlin

Просто так выдавать деньги любому хрену с горы никто не обязан.

возврат товара надлежащего качества (чек и квитанция прилагаются)

Вы когда товар покупаете, также с паспортом?

[blok]

Dremlin

Просто так выдавать деньги любому хрену с горы никто не обязан.

возврат товара надлежащего качества (чек и квитанция прилагаются)

Вы когда товар покупаете, также с паспортом?

Если Вы требуете возврата денег в день покупки, т.е. смена ККМ не закрыта и деньги не сданы в кассу предприятия, то возврат оформляется через ККМ или ФР (в сетях, как правило). Тогда паспорт не нужен. Если позже, то деньги с торговой точки уже сданы в кассу предприятия, и паспорт нужен для оформления расходника - писали уже.

[yur]

blok

паспорт нужен для оформления расходника - писали уже.

Это проблемы продавца.

[Pilot6]

yur

Это проблемы продавца.

Безусловно. Если потом будет суд, то отказ от предъявления паспорта не будет основанием для освобождения продавца от штрафа. Но все-таки проще предъявить паспорт в большинстве случаев. Ну конечно если хочется именно через суд еще неустойке получить - тогда имеет смысл не предъявлять.

[yur]

Pilot6

Но все-таки проще предъявить паспорт в большинстве случаев.

И нервы не подпортят

[Михаил]

yur

Это проблемы продавца.

ну да, с таким же успехом можно утверждать, что, если я хочу купить товар, но не хочу расписываться в накладной, то это тоже проблемы продавца.

наличие материального права не означает отсутствия процессуальных обязанностей. где-то так

[Pilot6]

Михauл

не означает отсутствия процессуальных обязанностей.

Это тут при чем?

[ESK]

Ну конечно если хочется именно через суд еще неустойке получить - тогда имеет смысл не предъявлять.

Ну-ну

Статья 10. Пределы осуществления гражданских прав

1. Не допускаются действия граждан и юридических лиц, осуществляемые исключительно с намерением причинить вред другому лицу, а также злоупотребление правом в иных формах.

[Pilot6]

ESK

Статья 10. Пределы осуществления гражданских прав

В данном случае это не удастся притянуть. Просто скажет, что паспорта с собой не было. А отказ неправомерный. Вот и все дела.

[Михаил]

Pilot6

Это тут при чем?

при том, что наше родное государство давно уже и подробно регламентировало порядок оформления хозяйственных операций. Выдача наличных денежных средств оформляется, как правильно указано выше, расходным кассовым ордером. дальше надо объяснять?

[Leliki]

На мой взгляд требование предъявить паспорт (или иной документ, удостоверяющий лично) совершенно не законно.
Законодательство о бухучете требует, что бы в РКО были вписаны данные, но не регламентирует, кто их должен вписывать. При заполнении РКО получатель денежных средств может сам вписать указанные данные.
И уж тем более незаконно требование копии паспорта.

[Dao]

Когда люди поймут, что паспорт необходим не для заполнения РКО, а для того, чтобы удостоверить личность гражданина?..