Ситуация складывается между двумя юридическими лицами. Одно из них является собственником ливневого коллектора, стоки из которого попадают в близ расположенное озеро. Второе без соответствующих разрешений произвело врезку и стало сливать туда фекальные стоки. Естественно на нас, как на собственника коллектора наложили штраф за загрезнение окр. среды. Штраф был оплачен. Позднее выяснился действительный виновник загрязнения. На него так же наложен штраф. Теперь надо каким-то образом взыскать сумму уплаченного нами штрафа с виновного. А вот с предметом иска - затруднения. Вроде как по смыслу отчасти и возмещение вреда, может даже в регресном порядке, но ведь штраф - это не вред, а адм. наказание. И под существующее понятие убытков вроде не подходит. Поделитесь своими соображениями, если имеются. Буду очень признательна.
|
|
||
|
|
||
Сообщений в теме: 8
#2
Отправлено 12 October 2006 - 11:46
ikar_45
надо ломать админ решение по вам, поскольку оно вступившее в законную силу и вам очень трудно(читай нереально) будет доказать суду, что постановление по делу об административном правонарушении на самом деле незаконное.
Чего там со сроками в административке по обжалованию ну кроме 10 дней? может там по вновь открывшимся можно, не знаю, надо смотреть.
надо ломать админ решение по вам, поскольку оно вступившее в законную силу и вам очень трудно(читай нереально) будет доказать суду, что постановление по делу об административном правонарушении на самом деле незаконное.
Чего там со сроками в административке по обжалованию ну кроме 10 дней? может там по вновь открывшимся можно, не знаю, надо смотреть.
#3
Отправлено 12 October 2006 - 11:47
Уплата штрафа, обусловленного его наглостью - чем не убытки для Вас? А обжаловать наложение штрафа (что, мол, не знали, что он залез) - занятие малоперспективное. Тут вам и про сроки напомнят, и про бремя содержания...
#4
Отправлено 12 October 2006 - 12:22
Вопрос о ломке административного решения не стоит. Штраф уже уплачен нами. Мы собственники, и это осознаем. Хочется, чтоб виновник компенсировал нам наши расходы.
#5
Отправлено 12 October 2006 - 12:47
ikar_45
чтобы взыскать с него убытки в данном случае надо доказать, что постановление по административке незаканное, в противном случае вы виноваты, за это и заплатили, я не вижу оснований, чтобы по вступившему в законную силу постановлению, по которому вы признаны виновным вашу ответственность(читай сумму штрафа) переложили на третье лицо, даже если оно и допустило аналогичное нарушение с учетом ситуации, которую вы описали.
Ну если только то лицо в суде само признает, что по первому протоколу виновато оно, а не вы(но это из области фантастики
)
Нет. ну конечно можно попытаться взыскать убытки доказав, что он врезался именно тогда, что он сбрасывал имено тогда, но это не значит, что вы тоже не могли тогда сбросить всю эту гадость в реку, так что по мне шансов нет.
такое мое ИМХО
чтобы взыскать с него убытки в данном случае надо доказать, что постановление по административке незаканное, в противном случае вы виноваты, за это и заплатили, я не вижу оснований, чтобы по вступившему в законную силу постановлению, по которому вы признаны виновным вашу ответственность(читай сумму штрафа) переложили на третье лицо, даже если оно и допустило аналогичное нарушение с учетом ситуации, которую вы описали.
Ну если только то лицо в суде само признает, что по первому протоколу виновато оно, а не вы(но это из области фантастики
)Нет. ну конечно можно попытаться взыскать убытки доказав, что он врезался именно тогда, что он сбрасывал имено тогда, но это не значит, что вы тоже не могли тогда сбросить всю эту гадость в реку, так что по мне шансов нет.
такое мое ИМХО
#6
Отправлено 12 October 2006 - 13:38
evg28
А я как раз полагаю, что есть шансы! Если прое предприятие (по определению) не может туда спускать фекалии, т.к. нормально к водоканалу толчок подведен, а сосед напямую завел клозет на мой коллектор, а меня за навоз оштрафовали. Доказать надо: 1) я подключен правильно, 2)он подключен неправильно, 3)притом, говно лил, 4)меня за его говно штрафанули
ну конечно можно попытаться взыскать убытки доказав, что он врезался именно тогда, что он сбрасывал имено тогда, но это не значит, что вы тоже не могли тогда сбросить всю эту гадость в реку
А я как раз полагаю, что есть шансы! Если прое предприятие (по определению) не может туда спускать фекалии, т.к. нормально к водоканалу толчок подведен, а сосед напямую завел клозет на мой коллектор, а меня за навоз оштрафовали. Доказать надо: 1) я подключен правильно, 2)он подключен неправильно, 3)притом, говно лил, 4)меня за его говно штрафанули
#7
Отправлено 12 October 2006 - 13:44
так все же иск будет о взыскании убытков по ст. 15 ГК или 1064-1065?
#8
Отправлено 12 October 2006 - 14:01
ikar_45
А он Вам вред не причинял, он Вам организовал убытки.
А по 1065 можете прость запрета навоз гонять
А он Вам вред не причинял, он Вам организовал убытки.
А по 1065 можете прость запрета навоз гонять
#9
Отправлено 12 October 2006 - 16:37
Согласен с evg28
Не сломав административку, нельзя доказать вину второй организации и следовательно - убытки.
Надо признавать незаконным действие по наложению штрафа.
Не сломав административку, нельзя доказать вину второй организации и следовательно - убытки.
Надо признавать незаконным действие по наложению штрафа.
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных
