Уважаемые коллеги, не откажите в помощи. Намечается мой первый суд, да я еще и на испытательном сроке...Думаю моя работа зависит от исхода дела. Суть.
Трудовой спор. Работник подал в суд на предприятие с требованием взыскать заработную плату за время вынужденного прогула + моральная компенсация. Уволен был 22 мая 2006 года. Трудовую получил на руки 13 июня 2006 г. Задержка выдачи трудовой по вине работодателя. Исковое заявление работник подал 17 октября 2006 года. Получил я его сегодня. Сразу видим что пропущен трехмесячный срок исковой давности. Ст. 392 ТК.
1. Помогите пожалста образцом заявления (или ходатайства в суд - что правильно?) об отказе в иске в связи с пропуском работником срока исковой давности.
2. Судья прислала запрос на некоторые документы (трудовые всякие по работнику + учредительные доки предприятия). Мне их надо в суд тащить как она того требует или пока нет, а ограничиться подачей заявления (ходатайства)? И уже потом если суд вдруг восстановит пропущенный срок исковой давности, принести судье требуемые документы? Как правильно?
Буду благодарен за любые советы, сейчас сижу пытаюсь разобраться.
|
|
||
|
|
||
Сообщений в теме: 19
#2
Отправлено 30 October 2006 - 21:01
Andrys
Это надо сказать в предварительном заседании, однако все документы нужно притащить, равно как и иметь свою позицию по делу.
Не принципиально. Обычно пишут "отзыв" или "возражения". Просто надо в нем написать: прошу отказать в удовлетворении исковых требований, поскольку истец пропустил срок обращения в суд без уважительных причин.заявления (или ходатайства в суд - что правильно?)
Это надо сказать в предварительном заседании, однако все документы нужно притащить, равно как и иметь свою позицию по делу.
Постановление Пленума почитайтеБуду благодарен за любые советы, сейчас сижу пытаюсь разобраться.
#3
Отправлено 30 October 2006 - 21:19
Спасибо
ну а какая тут позиция...виноваты и все тут. менеджер по персоналу незнала что работодатель несет ответственность за задержку выдачи трудовой книжки. а я на тот момент еще не работал на этом предприятии. а не выдали вовремя типа потому что не сдал дела работник. теперь вот расхлебываю. я могу разве что попробовать уменьшить сумму которую он требует возместить и уменьшить сумму моральной компенсации которую он требует.
ну а какая тут позиция...виноваты и все тут. менеджер по персоналу незнала что работодатель несет ответственность за задержку выдачи трудовой книжки. а я на тот момент еще не работал на этом предприятии. а не выдали вовремя типа потому что не сдал дела работник. теперь вот расхлебываю. я могу разве что попробовать уменьшить сумму которую он требует возместить и уменьшить сумму моральной компенсации которую он требует.
#4
Отправлено 30 October 2006 - 21:30
Andrys
готовьте заявление с просьбой отказать по мотиву пропуска срока обращения в суд.
только не срок исковой давности, а срок обращения в суд.Сразу видим что пропущен трехмесячный срок исковой давности.
готовьте заявление с просьбой отказать по мотиву пропуска срока обращения в суд.
#5
Отправлено 31 October 2006 - 12:50
уже готовлю, аж пар из ушей. кроме этого дела еще море других вопросов срочных...засада в общем, не было печалиготовьте заявление с просьбой отказать по мотиву пропуска срока обращения в суд.
#6
Отправлено 03 November 2006 - 21:00
Привет, Андрис! Прочел о твоей проблемке. Заседание не прошло еще? Если нет, то вот один из возможных вариантов (смотри ч.2, прокатывал нормально неск-ко раз):
"Рассмотрев исковое заявление гражданина Широкова Ю. Н. о признании незаконным приказа об увольнении № 79у от 23.06.2006 г., взыскании компенсации за причиненный незаконным увольнением моральный вред, взыскании среднего месячного заработка за третий месяц после увольнения можем пояснить следующее.
Согласно ч. 1 ст. 151 ГПК РФ истец вправе соединить в одном заявлении несколько исковых требований, связанных между собой. То есть ГПК РФ определяет, что предъявляемые требования должны быть связаны между собой, если же такой связи не имеется, то отсутствует возможность соединения их в одном исковом заявлении. В представленном же заявлении имеется три требования истца, одно из которых противоречит двум другим.
Так, заявив иск о признании незаконным приказа об увольнении и взыскании компенсации за моральный вред, причиненный незаконным увольнением, истец не может требовать взыскания среднего месячного заработка за третий месяц после увольнения в связи с сокращением численности или штата работников, так как данное требование возможно лишь при согласии истца с законностью произведенного увольнения и при соблюдении ряда условий, выдвинутых законодателем в ч. 2 ст. 178 ТК РФ (обращение в двухнедельный срок в орган службы занятости, нетрудоустройство в течение трех месяцев, наличие соответствующего решения органа службы занятости). Кроме того спор о выплате среднего месячного заработка за третий месяц после увольнения в связи с сокращением численности или штата работников в соответствие с п. 6. ч. 1 ст. 23 ГПК РФ подсуден мировому судье.
Таким образом, требования, изложенные истцом в исковом заявлении, подлежат уточнению, ибо они противоречат друг другу и подсудны различным судебным инстанциям. В противном случае неясно чего же требует истец: признать незаконным приказ об увольнении и взыскать компенсацию морального вреда либо он согласен с произведенным увольнением и требует взыскать средний месячный заработок за третий месяц после увольнения.
2. Но даже в случае уточнения исковых требований в иске о признании незаконным приказа об увольнении и взыскании компенсации за причиненный моральный вред должно быть отказано без исследования фактических обстоятельств по делу в соответствие с ч. 6 cт. 152 ГПК РФ на основании того, что истцом пропущен срок для обращения в суд за разрешением индивидуального трудового спора.
Истец в своем исковом заявлении указывает, что, по его мнению, он был неправомерно уволен по п. 2 ст. 81 ТК РФ в связи с сокращением численности работников филиала Компании «Трэйд Лимитед» в г. №-ске. В связи с тем, что увольнение, по мнению истца, произведено с нарушением норм действующего законодательства, он просит признать приказ № 79у от 23.06.2006 г. незаконным и взыскать с Компании «Трэйд Лимитед» компенсацию морального вреда, причиненного ему незаконным увольнением.
Как видно из текста искового заявления истец полагает, что работодателем были нарушены его права и гарантии, предоставляемые работнику трудовым законодательством при сокращении численности или штата организации. Таким образом, он оспаривает законность самого увольнения его по п. 2 ст. 81 ТК РФ.
Как следует из смысла ч. 2 ст. 381 ТК РФ спор о законности увольнения работника является индивидуальным трудовым спором. Трудовым кодексом РФ в ст. 392 установлены сроки обращения в суд за разрешением индивидуального трудового спора. В частности за разрешением спора об увольнении (в том числе о признании увольнения незаконным, восстановлении на работе, изменении формулировки причины увольнения) работник имеет право обратиться в суд в течение одного месяца со дня вручения ему копии приказа об увольнении либо со дня выдачи трудовой книжки.
Как следует из имеющихся в деле копий документов, представленных самим истцом, с приказом об увольнении он был ознакомлен 23.06.2006 г., т.е. в день увольнения, и в тот же день получил трудовую книжку, о чем имеется собственноручная запись Широкова Ю. Н. на бланке приказа № 79у от 23.06.2006 г. Соответственно месячный срок, установленный ст. 392 ТК РФ для обращения в суд за разрешением спора об увольнении начал течь 23.06.2006 г. Истец, считая свое увольнение незаконным, имел право обратиться в суд с исковым заявлением до 23.07.2006 г., однако не воспользовался им. Каких-либо доказательств, позволяющих признать причины пропуска срока для обращения в суд уважительными, истцом не представлено.
Согласно руководящим разъяснениям Пленума Верховного Суда РФ, данным в Постановлении № 2 от 17.03.2004 г. «О применении судами Российской Федерации Трудового кодекса Российской Федерации», вопрос о пропуске истцом срока обращения в суд может разрешаться судом при условии, если об этом заявлено ответчиком. При подготовке дела к судебному разбирательству возражение ответчика относительно пропуска истцом срока обращения в суд за разрешением индивидуального трудового спора может быть рассмотрено судом в предварительном судебном заседании. При установлении пропуска срока без уважительных причин принимается решение об отказе в иске без исследования иных фактических обстоятельств по делу.
"
А других каких-либо документов на предвариловку тащить не надо. Будет необходимость потом принесешь.
Хотя честно сказать суды по труд. спорам не очень-то рвуться отказывать в иске уже на предвар. суд. заседании без исследования фактич. обстоятельств. Хотя по исковым делам при пропуске срока исковой давности отказывают - токо в лет. А на трудовых стремаются видно. Так что готовься на пару-тройку заседаний.
"Рассмотрев исковое заявление гражданина Широкова Ю. Н. о признании незаконным приказа об увольнении № 79у от 23.06.2006 г., взыскании компенсации за причиненный незаконным увольнением моральный вред, взыскании среднего месячного заработка за третий месяц после увольнения можем пояснить следующее.
Согласно ч. 1 ст. 151 ГПК РФ истец вправе соединить в одном заявлении несколько исковых требований, связанных между собой. То есть ГПК РФ определяет, что предъявляемые требования должны быть связаны между собой, если же такой связи не имеется, то отсутствует возможность соединения их в одном исковом заявлении. В представленном же заявлении имеется три требования истца, одно из которых противоречит двум другим.
Так, заявив иск о признании незаконным приказа об увольнении и взыскании компенсации за моральный вред, причиненный незаконным увольнением, истец не может требовать взыскания среднего месячного заработка за третий месяц после увольнения в связи с сокращением численности или штата работников, так как данное требование возможно лишь при согласии истца с законностью произведенного увольнения и при соблюдении ряда условий, выдвинутых законодателем в ч. 2 ст. 178 ТК РФ (обращение в двухнедельный срок в орган службы занятости, нетрудоустройство в течение трех месяцев, наличие соответствующего решения органа службы занятости). Кроме того спор о выплате среднего месячного заработка за третий месяц после увольнения в связи с сокращением численности или штата работников в соответствие с п. 6. ч. 1 ст. 23 ГПК РФ подсуден мировому судье.
Таким образом, требования, изложенные истцом в исковом заявлении, подлежат уточнению, ибо они противоречат друг другу и подсудны различным судебным инстанциям. В противном случае неясно чего же требует истец: признать незаконным приказ об увольнении и взыскать компенсацию морального вреда либо он согласен с произведенным увольнением и требует взыскать средний месячный заработок за третий месяц после увольнения.
2. Но даже в случае уточнения исковых требований в иске о признании незаконным приказа об увольнении и взыскании компенсации за причиненный моральный вред должно быть отказано без исследования фактических обстоятельств по делу в соответствие с ч. 6 cт. 152 ГПК РФ на основании того, что истцом пропущен срок для обращения в суд за разрешением индивидуального трудового спора.
Истец в своем исковом заявлении указывает, что, по его мнению, он был неправомерно уволен по п. 2 ст. 81 ТК РФ в связи с сокращением численности работников филиала Компании «Трэйд Лимитед» в г. №-ске. В связи с тем, что увольнение, по мнению истца, произведено с нарушением норм действующего законодательства, он просит признать приказ № 79у от 23.06.2006 г. незаконным и взыскать с Компании «Трэйд Лимитед» компенсацию морального вреда, причиненного ему незаконным увольнением.
Как видно из текста искового заявления истец полагает, что работодателем были нарушены его права и гарантии, предоставляемые работнику трудовым законодательством при сокращении численности или штата организации. Таким образом, он оспаривает законность самого увольнения его по п. 2 ст. 81 ТК РФ.
Как следует из смысла ч. 2 ст. 381 ТК РФ спор о законности увольнения работника является индивидуальным трудовым спором. Трудовым кодексом РФ в ст. 392 установлены сроки обращения в суд за разрешением индивидуального трудового спора. В частности за разрешением спора об увольнении (в том числе о признании увольнения незаконным, восстановлении на работе, изменении формулировки причины увольнения) работник имеет право обратиться в суд в течение одного месяца со дня вручения ему копии приказа об увольнении либо со дня выдачи трудовой книжки.
Как следует из имеющихся в деле копий документов, представленных самим истцом, с приказом об увольнении он был ознакомлен 23.06.2006 г., т.е. в день увольнения, и в тот же день получил трудовую книжку, о чем имеется собственноручная запись Широкова Ю. Н. на бланке приказа № 79у от 23.06.2006 г. Соответственно месячный срок, установленный ст. 392 ТК РФ для обращения в суд за разрешением спора об увольнении начал течь 23.06.2006 г. Истец, считая свое увольнение незаконным, имел право обратиться в суд с исковым заявлением до 23.07.2006 г., однако не воспользовался им. Каких-либо доказательств, позволяющих признать причины пропуска срока для обращения в суд уважительными, истцом не представлено.
Согласно руководящим разъяснениям Пленума Верховного Суда РФ, данным в Постановлении № 2 от 17.03.2004 г. «О применении судами Российской Федерации Трудового кодекса Российской Федерации», вопрос о пропуске истцом срока обращения в суд может разрешаться судом при условии, если об этом заявлено ответчиком. При подготовке дела к судебному разбирательству возражение ответчика относительно пропуска истцом срока обращения в суд за разрешением индивидуального трудового спора может быть рассмотрено судом в предварительном судебном заседании. При установлении пропуска срока без уважительных причин принимается решение об отказе в иске без исследования иных фактических обстоятельств по делу.
"
А других каких-либо документов на предвариловку тащить не надо. Будет необходимость потом принесешь.
Хотя честно сказать суды по труд. спорам не очень-то рвуться отказывать в иске уже на предвар. суд. заседании без исследования фактич. обстоятельств. Хотя по исковым делам при пропуске срока исковой давности отказывают - токо в лет. А на трудовых стремаются видно. Так что готовься на пару-тройку заседаний.
#7
Отправлено 07 November 2006 - 12:31
Спасибо за советы! Был я на предварительном заседании, сделал заявление об отказе в иске по мотивам пропуска срока обращения в суд. Судья заяву приняла, судебное заседание назначено на конец ноября. И вот какой вопрос еще возник. Если истец вдруг подсуетится все таки и представит какие нибудь доказательства, могу ли я требовать у судьи чтобы были посланы запросы в организации которые выдали эти самые док-ва? (например в поликлинику насчет больничного и так далее)
#8
Отправлено 07 November 2006 - 14:21
Andrys
да, конечно.могу ли я требовать у судьи чтобы были посланы запросы в организации которые выдали эти самые док-ва? (например в поликлинику насчет больничного и так далее)
#9
Отправлено 10 November 2006 - 15:51
Andrys
Особенно на пропущенный срок не расчитывайте... если истец попросит его восстановить и хоть какие-нть обоснования укажет - восстановят!
У нас сейчас аналогичная ситуация, назначено на конец ноября, работник полгода где-то шлялся, теперь решил, что ему не доплатитли сверхурочные. Просит срок восстановить. У меня и сомнений нет, что срок восстановят.
Особенно на пропущенный срок не расчитывайте... если истец попросит его восстановить и хоть какие-нть обоснования укажет - восстановят!
У нас сейчас аналогичная ситуация, назначено на конец ноября, работник полгода где-то шлялся, теперь решил, что ему не доплатитли сверхурочные. Просит срок восстановить. У меня и сомнений нет, что срок восстановят.
#10
Отправлено 17 November 2006 - 15:52
И восстановили же! Работник якобы не понимал, что ему не доплачивают, а понял только теперь следовательно срок нужно восстановить 
#11
Отправлено 17 January 2007 - 15:46
sui-generis
Согласен с тобой. Если требование денежное то увы, какие сроки?
Я как понял суды в этом случае когда требование денежное то применяют общую исковую давность - 3 года.
А что судья? Ты подавал ходатайство (или указал в возражении на исковое заявление) о пропуске срока?
Согласен с тобой. Если требование денежное то увы, какие сроки?
Я как понял суды в этом случае когда требование денежное то применяют общую исковую давность - 3 года.
А что судья? Ты подавал ходатайство (или указал в возражении на исковое заявление) о пропуске срока?
#12
Отправлено 22 January 2007 - 07:54
OmarSPb
посмотри "поиск" такая тема была - и обсуждалась...
срок - 3 месяца, все... суды восстанавливают.
даже не думай!!!Я как понял суды в этом случае когда требование денежное то применяют общую исковую давность - 3 года.
посмотри "поиск" такая тема была - и обсуждалась...
срок - 3 месяца, все... суды восстанавливают.
#14
Отправлено 27 February 2007 - 23:51
Heryk
Добавлено в [mergetime]1172598697[/mergetime]
вот здесь есть решения http://forum.yurclub...opic=118784&hl=
ни фига не все! даже у нас есть здесь решения подверждающие что не все.срок - 3 месяца, все... суды восстанавливают.
Добавлено в [mergetime]1172598697[/mergetime]
вот здесь есть решения http://forum.yurclub...opic=118784&hl=
#15
Отправлено 07 June 2010 - 01:30
Здравствуйте, пожалуйста, помогите советом.
Работник написал заявление об увольнении в сентябре 2009 года, заявление зарегистрировали. До настоящего времени работника не расчитали и не выдали трудовую книжку. прочитала обсуждения на форуме и сделала вывод, что срок исковой давности пропущен на предъявление иска о выплате зарплаты и компенсации, а также о выдаче трудовой книжки.Срок был пропущен в связи с тем, что работник обратился к адвокату, но тот оказался недобросовестным и не подал исковое заявление в суд до сегодняшнего дня.Неужели ничего нельзя сделать??? каким образом тогда получить трудовую книжку? Спасибо
Работник написал заявление об увольнении в сентябре 2009 года, заявление зарегистрировали. До настоящего времени работника не расчитали и не выдали трудовую книжку. прочитала обсуждения на форуме и сделала вывод, что срок исковой давности пропущен на предъявление иска о выплате зарплаты и компенсации, а также о выдаче трудовой книжки.Срок был пропущен в связи с тем, что работник обратился к адвокату, но тот оказался недобросовестным и не подал исковое заявление в суд до сегодняшнего дня.Неужели ничего нельзя сделать??? каким образом тогда получить трудовую книжку? Спасибо
#16
Отправлено 07 June 2010 - 01:53
Не срок давности, а срок подачи искового заявления. Я лично не понял, о какой з/п и компенсации идёт речь, а также, что за срок давности о выдаче трудовой книжки?прочитала обсуждения на форуме и сделала вывод, что срок исковой давности пропущен на предъявление иска о выплате зарплаты и компенсации, а также о выдаче трудовой книжки.
На руках есть копия заявления с регистрационной отметкой?Работник написал заявление об увольнении в сентябре 2009 года, заявление зарегистрировали.
Как понимаю уведомление о необходимости забрать трудовую Вам не направляли. Смело подавайте иск о взыскании за задержку трудовой книжки за всё время, в размере среднего заработка, компенсации за использование денег и на моральный вред. Также укажете об изменении даты увольнения на дату получения трудовой книжки, если будет стоять более ранняя дата.До настоящего времени работника не расчитали и не выдали трудовую книжку.
Можете вначале написать заявление РД о выдаче трудовой книжки (ст.84.1 ТК), потом подать в суд.
Сообщение отредактировал протон: 07 June 2010 - 01:57
#17
Отправлено 07 June 2010 - 02:06
Я лично не понял, о какой з/п и компенсации идёт речь, а также, что за срок давности о выдаче трудовой книжки?
Работнику не выдали з/п за последний месяц и компенсацию за неиспользованный отпуск.
На руках есть копия заявления с регистрационной отметкой?
да, есть
Как понимаю уведомление о необходимости забрать трудовую Вам не направляли.
не направляли
Смело подавайте иск о взыскании за задержку трудовой книжки за всё время, в размере среднего заработка, компенсации за использование денег и на моральный вред.
Если я правильно поняла, то срок на предъявления иска в суд за задержку трудовой не существует? Работник должен ли будет доказать, что не смог трудоустроиться из-за отсутствия трудовой? Ведь прошел значительный срок - 8 месяцев. В соответствии с ТК на новом месте при отсутствии трудовой работнику должны завести новую трудовую??? Запуталась окончательно.Вся надежда на вас
Работнику не выдали з/п за последний месяц и компенсацию за неиспользованный отпуск.
На руках есть копия заявления с регистрационной отметкой?
да, есть
Как понимаю уведомление о необходимости забрать трудовую Вам не направляли.
не направляли
Смело подавайте иск о взыскании за задержку трудовой книжки за всё время, в размере среднего заработка, компенсации за использование денег и на моральный вред.
Если я правильно поняла, то срок на предъявления иска в суд за задержку трудовой не существует? Работник должен ли будет доказать, что не смог трудоустроиться из-за отсутствия трудовой? Ведь прошел значительный срок - 8 месяцев. В соответствии с ТК на новом месте при отсутствии трудовой работнику должны завести новую трудовую??? Запуталась окончательно.Вся надежда на вас
#18
Отправлено 07 June 2010 - 06:12
Отсутствие трудовой по вине РД - это уже доказательство.Работник должен ли будет доказать, что не смог трудоустроиться из-за отсутствия трудовой?
Здесь сложнее, неизвестно какой датой оформят прекращение ТД (могут задним числом).Работнику не выдали з/п за последний месяц и компенсацию за неиспользованный отпуск.
#19
Отправлено 07 June 2010 - 15:41
Спасибо за ответ. Скажите, я правильно понимаю, что до настоящего времени работника не уволили, как положено, не выдали трудовую, поэтому никакой срок не начинает течь?
#20
Отправлено 10 June 2010 - 22:38
Спасибо за ответ. Скажите, я правильно понимаю, что до настоящего времени работника не уволили, как положено, не выдали трудовую, поэтому никакой срок не начинает течь?
Не адвокат, любитель, но читал юридическую литературу и информацию по аналогичным делам по личной необходимости. Могу сказать точно- трудовую не выдали, значит они попали. Трудовую не выдали- значит не уволили. Только необходимо зафиксировать, задокументировать и запастись доказательной базой по факту невыдачи трудовой. Т.е. нормальные кадровики в указанный законом срок посылают уведомление в случае, если работник сам не забирает трудовую по каким то его обстоятельствам и тем самым кадровики страхуются. Если слабы в самообразовании- смело платите адвокату за консультацию и составление иска в суд. Выше писали про заявление РД о выдаче трудовой, это мысль хорошая по моему мнению+ можно записать на диктофон диалоги во время подачи, в которых (главное правило самой меньше говорить) вывести РД или его представителя на разговор почему трудовую не выдали вовремя и все такое. Кстати что ж они так? Зачем не выдали то
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных
