Сообщений в теме: 17

[echp]

Имеем такой расклад.
2 дома в одном ТСЖ.
Каждый дом отдельно проводит свой заочный ОСС о том сделать ли охрану вокруг домов.

Вопросы теперь.
Представим себе ОСС приняло в обоих домах такое решение.

Какие правовые основания ОСС обязать ТСЖ выполнить это решение?

В ЖК РФ данный вопрос отнесен к компитенции и ОСС и собранию ТСЖ.
Кто главный не сказано. Точнее сказано, что ОСС может сменить ТСЖ, но что может приказывать ТСЖ не сказано.
Менять же ТСЖ не хочется, т.к. в принципе оно нормально работает, но заниматься доп. услугами не хочет.

Далее. Предположим ТСЖ проводит свое собрание и оно дает обратный результат. По уставу ТСЖ голосование идет членами, а не метрами. Поэтому при примерном равенстве голосов может быть результат отличный от ОСС.

Как разрешать тогда данную коллизию?

[petroff]

ОСС является органом управления домом, а ОСЧТСЖ органом управления ТСЖ. далее смотрим компетенцию ОСС и ТСЖ.

[begemot912]

ОСС является органом управления домом, а ОСЧТСЖ органом управления ТСЖ. далее смотрим компетенцию ОСС и ТСЖ.

------------ГДЕ смотрим и ЧТО видим?... ----------------------

Далее. Предположим ТСЖ проводит свое собрание и оно дает обратный результат. По уставу ТСЖ голосование идет членами, а не метрами.

----------------Интересная коллизия...

Сообщение отредактировал begemot912: 21 November 2006 - 02:33

[Олег_В]

Предположим ТСЖ проводит свое собрание и оно дает обратный результат.

Тогда проводится собрание собственников - и это решение собрания ( направлением протокола) доводится до руководящего органа ТСЖ для исполнения.

[Iv+]

В ЖК РФ данный вопрос отнесен к компитенции и ОСС и собранию ТСЖ.

А можно поподробнее, где в ЖК написано, что вопрос охраны находится в компетенции ОСС?

С уважением

[begemot912]

ПРАВИТЕЛЬСТВО САНКТ-ПЕТЕРБУРГА
ЖИЛИЩНЫЙ КОМИТЕТ
ИНСТРУКТИВНОЕ ПИСЬМО
от 3 июня 2005 г. N 2-1612/05

О ПОРЯДКЕ ПРОВЕДЕНИЯ ОБЩЕГО СОБРАНИЯ СОБСТВЕННИКОВ ПОМЕЩЕНИЙ
В МНОГОКВАРТИРНОМ ДОМЕ ПО ВЫБОРУ СПОСОБА УПРАВЛЕНИЯ ЭТИМ ДОМОМ
…………………….Обращаю внимание на то обстоятельство, что принятие решений по вопросам, связанным с оказанием дополнительных услуг собственникам помещений в многоквартирном доме и установлением размера платежей собственников за эти услуги (услуг, не отнесенных Правилами и нормами технической эксплуатации жилищного фонда, утвержденными постановлением Госстроя России от 27.09.2003 N 170, к работам и услугам по содержанию и ремонту жилищного фонда), таких, например, как услуги консьержа, охранника, установка и обслуживание домофонов, видеокамер и т.п., не отнесено ЖК РФ к компетенции общего собрания собственников помещений (общего собрания членов ТСЖ), поэтому на рассмотрение общего собрания данные вопросы поставлены быть не могут. Организации, оказывающие данные услуги, могут лишь проинформировать собственников помещений на общем собрании о возможности оказания услуг и их цене. Предоставление потребителям названных услуг исполнителями производится в соответствии с Законом РФ "О защите прав потребителей" от 07.02.1992 N 2300-1. Решения о необходимости данной услуги и размере платы за нее принимается каждым собственником самостоятельно и оформляется путем подписания договора между собственником помещения и поставщиком услуги.

Председатель
Жилищного комитета
Ю.Х.Лукманов-------------------------------------------------------------------------------------------------КАК Вам??....

[Олег_В]

Абсолютно логично ..


А на самом деле - это хоть какая-то мера - остепенить "ТСЖ от застройщика от навешивания на жильца всякой всячины.. У нас в МО такого нет ( и навешивают не по-децки)

[Iv+]

Абсурд.
ИМХО товарищ просто еще не читал ЖК РФ в тот момент, либо вообще не является специалистом в области жилищного права.

"Статья 162. Договор управления многоквартирным домом

2. По договору управления многоквартирным домом одна сторона (управляющая организация) по заданию другой стороны (собственников помещений в многоквартирном доме, органов управления товарищества собственников жилья либо органов управления жилищного кооператива или органов управления иного специализированного потребительского кооператива) в течение согласованного срока за плату обязуется оказывать услуги и выполнять работы по надлежащему содержанию и ремонту общего имущества в таком доме, предоставлять коммунальные услуги собственникам помещений в таком доме и пользующимся помещениями в этом доме лицам, осуществлять иную направленную на достижение целей управления многоквартирным домом деятельность."

Т.о. виды услуг, оказываемые УК по договору управления не имеют закрытого перечня.
Хотел бы я посмотреть, как в соотв. с законом "О защите прав потребителей" каждый собственник будет заключать договор с консьержкой

[begemot912]

Абсурд.
ИМХО товарищ просто еще не читал ЖК РФ  в тот момент, либо вообще не является специалистом в области жилищного права.

"Статья 162. Договор управления многоквартирным домом

2. По договору управления многоквартирным домом одна сторона (управляющая организация) по заданию другой стороны (собственников помещений в многоквартирном доме, органов управления товарищества собственников жилья либо органов управления жилищного кооператива или органов управления иного специализированного потребительского кооператива) в течение согласованного срока за плату обязуется оказывать услуги и выполнять работы по надлежащему содержанию и ремонту общего имущества в таком доме, предоставлять коммунальные услуги собственникам помещений в таком доме и пользующимся помещениями в этом доме лицам, осуществлять иную направленную на достижение целей управления многоквартирным домом деятельность."

Т.о. виды услуг, оказываемые УК по договору управления не имеют закрытого перечня.
Хотел бы я посмотреть, как в соотв. с законом "О защите прав потребителей" каждый собственник будет заключать договор с консьержкой

------------------------"Товарищ" -это Председатель Жилищного комитета С-Петербурга Ю.Х.Лукманов или Ваш покорный слуга??......

[Iv+]

Я знаю массу случаев, когда руководителями структур становятся далеко не специалисты в данной сфере.
По поводу содержания дока, все личное заканчивается дверями квартиры, далее начинается ОДС, правда электропроводка Ваша идет от счетчика, поэтому чтобы заменить ее Вам придется разрушать ОДС
Поэтому на рассмотрение ОСС могут быть поставлены любые вопросы касающиеся содержания, ремонта, управления и улучшения ОДС.

С уважением

[begemot912]

А Вы представьте как я чувствую себя на ОССП , когда жители с ехидцей показывают мне такие "перлы" руководителя Жилищного Комитета города...... Мои возражения тонут в улюлюканье толпы..... (простите за оффтоп).......

[Iv+]

А Вы представьте как я чувствую себя на ОССП

Ну да, типа зачем нам наши права, пускай каждый заключает договор с консьержкой, устанавливает видеокамеру
Ничем не могу помочь
Ст. 44 ЖК РФ устанавливает исключительную компетенцию ОСС, а в соотв. с заключенным договором управления или Уставом ТСЖ масса вопросов может решаться руководством ТСЖ или УК.
Однако, ИМХО, если ОСС посчитает, что по какому-либо вопросу принятое решение наносит ущерб ОДС или нарушает права собственников, то оно может принять иное решение.

С уважением

[ORLOFF]

begemot912

ПРАВИТЕЛЬСТВО САНКТ-ПЕТЕРБУРГА
ЖИЛИЩНЫЙ КОМИТЕТ
ИНСТРУКТИВНОЕ ПИСЬМО
от 3 июня 2005 г. N 2-1612/05

О ПОРЯДКЕ ПРОВЕДЕНИЯ ОБЩЕГО СОБРАНИЯ СОБСТВЕННИКОВ ПОМЕЩЕНИЙ
В МНОГОКВАРТИРНОМ ДОМЕ ПО ВЫБОРУ СПОСОБА УПРАВЛЕНИЯ ЭТИМ ДОМОМ

Вообщем нормативным актом не является, там есть указание на это, а то, что не является НПА не является обязательным как я понимаю

У Жилищного Комитета вообще много таких писем по различным вопросам.

[Олег_В]

begemot912 в смысле ?? Вы, как один из собственников, возражаете на ОСПП против вот этого :

принятие решений по вопросам, связанным с оказанием дополнительных услуг собственникам помещений в многоквартирном доме и установлением размера платежей собственников за эти услуги  не отнесено ЖК РФ к компетенции общего собрания собственников помещений (общего собрания членов ТСЖ). Организации, оказывающие данные услуги, могут лишь проинформировать собственников помещений на общем собрании о возможности оказания услуг и их цене. Предоставление потребителям названных услуг исполнителями производится в соответствии с Законом РФ "О защите прав потребителей" от 07.02.1992 N 2300-1. Решения о необходимости данной услуги и размере платы за нее принимается каждым собственником самостоятельно и оформляется путем подписания договора между собственником помещения и поставщиком услуги.

???


Добавлено в [mergetime]1164397143[/mergetime]
и еще :
Iv+ , прекратите бредить , как можно скорее.

В сообщении #14 Вы показали однозначно, что даже не читаете то, на что указываете в своем бреде.

[Iv+]

???

Прекратите заниматься флудом.
Вы юрист, специалист по жилищному праву, или просто пришли потрепаться?
Это не форум авантюристов и любителей потрепаться.
Имею сильное сомнение в Вашей квалификации юриста, т.к. пока не видел от Вас ни одного предложения в рамках едйствующего законодательства, Вы на каком курсе учитесь?
Админу, плиз за офф-топик.

Сообщение отредактировал Iv+: 25 November 2006 - 17:31