Сообщений в теме: 7

[Prime suspect]

Договор недействителен в силу ничтожности по 168 ГК РФ.
В иске требование: применить последствия недействительности и бла, бла бла..........……….

Судья грит, что нужно требовать первым пунктом признать этот договор недействительным, а затем уже реституцию просить, а иначе в иске-отказ.
Я ей: ничтожная недействительна независимо от решения суда, не путайте с оспоримыми
она: но суд-то должен установить ее недействительность и отразить в резолютивной части решения, так что дополняйте предмет, а иначе откажу.

Я в письменном виде такую позицию:
Доказывание несоответствия договора закону (ст.168) и соответственно его ничтожности является одним из элементов этого реституционного иска, которое низя отделить от основного требования о реституции.
Иначе говоря - ничтожность сделки не предмет, а основание иска, и отразить суд должен ничтожность не в резолютивной части решения, а в мотивировочной.
Она мне – учите матчасть)))
И чего учить?

[ORLOFF]

PRUDENS

И чего учить?

Наверное судебную практику она имела ввиду. Пленум ВС РФ сказал, что это конечно не обязательно, но можно ее признавать недействительной.

Судья грит, что нужно требовать первым пунктом признать этот договор недействительным, а затем уже реституцию просить, а иначе в иске-отказ.

.

она: но суд-то должен установить ее недействительность и отразить в резолютивной части решения, так что дополняйте предмет, а иначе откажу

Пусть и признает, а если она вам в иске откажет можете и в кассацию написать. Еще было бы интересно мотивировку откааз в таком случае посмотреть.

[Prime suspect]

dober

Наверное судебную практику она имела ввиду. Пленум ВС РФ сказал, что это конечно не обязательно, но можно ее признавать недействительной.

Это совместное пости-ие ВС и ВАС по первой части ГК и я Вас уверяю она его не читала.

Пусть и признает,

У нее позиция: раз истец не просит признать ничтожную недействительной, то суд сам этого сделать не могет, суд могет тока реституцию сам применить

Менять свою позицию не хочу из принципа (хотя дел-то на 5 минут), но тогда откажет (не шутит), можно убедить, но тока показав решение ВС по аналогичному делу, проблема в том, что все дела какие я нашел начинаются с признания того, что она просит, а потом реституция.

[Smertch]

PRUDENS

И чего учить?

глупость какая-то, в 6/8 же прямо сказано, что такое требование вообще ГК не предусмотрено, но допускается

[Wzhik]

PRUDENS, как я понимаю речь идет о СОЮ (только там могут плохо знать это постановление пленумов ВАС и ВС). Полагаю, что у судьи что-то переклинило в голове (то есть она что-то слышала про требование о признании недействительной ничтожной сделки, но, что именно - вспомнить не может).
Недавно я в СОЮ столкнулся с противоположной позицией судьи - которая упорно пыталась доказать, что нельзя заявлять в иске требование о признании недействительной ничтожной сделки.
Все это обычно лечится совместным изучением с судьей ГК + этого постановления Пленума (если это не помогает, то отложением судебного заседания, дающего судье возможность посоветоваться с коллегами)

[Prime suspect]

Wzhik

как я понимаю речь идет о СОЮ (только там могут плохо знать это постановление пленумов ВАС и ВС).

Естественно сою.

Полагаю, что у судьи что-то переклинило в голове (то есть она что-то слышала про требование о признании недействительной ничтожной сделки, но, что именно - вспомнить не может).

Все это обычно лечится совместным изучением с судьей ГК + этого постановления Пленума (если это не помогает, то отложением судебного заседания, дающего судье возможность посоветоваться с коллегами)

Переклинило капитально, я ей уже подарил пленум №6/8 - не помогло, потом думал ГК преподнести, но юристы двух третьих лиц (адвокат и представитель администрации района) поддержали судью и теперича ее никак уже не расклинить

Если есть возможность может кто скинет какой нить судебный акт ВС по конретному делу, откуда ясно следует что не надо предъявлять такое требование - это последняя надежда и лекарство.

[ORLOFF]

PRUDENS

представитель администрации района

Сколько процессов было у меня, где администрация привлекалась они всегда поддерживают судью.

Если есть возможность может кто скинет какой нить судебный акт ВС по конретному делу, откуда ясно следует что не надо предъявлять такое требование - это последняя надежда и лекарство

Просто я не понимаю как она собирается применять реституцию не выяснив ничтожность сделки?

Суд то хотя бы какой?

[Prime suspect]

dober

Суд то хотя бы какой?

Петроградский (СПб)