Сообщений в теме: 27

[В.А.Ш.]

Господа Юристы, такая ситуация.
В соответствии с Решением суда от 1999 года за гражданином было признано право собственности на квартиру. Все это время гражданин не регистрировал право соственности на эту кватриру. Сейчас подал документы на регистрацию прав и оказалось, что эта квартира находиться в собственности РФ, на основании Свидетельства о праве на наследство по Закону от 31 января 2006 года (вымороченное имущество). Возможно ли признать указанное Свидетельство о праве на наследство недействительным, и кто будет Ответчиком?

Заранее Спасибо!

Сообщение отредактировал shukaev: 13 December 2006 - 15:15

[kuropatka]

Возможно ли признать указанное Свидетельство о праве на наследство недействительным

Возможно.

кто будет Ответчиком?

А кто у вас в свидетельстве указан?

В соответствии с Решением суда от 1999 года за гражданином было признано право собственности на квартиру. Все это время гражданин не регистрировал право соственности на эту кватриру.

Основания, по которым было признано право - ?

[В.А.Ш.]

kuropatka

А кто у вас в свидетельстве указан?

Российская Федерация

Основания, по которым было признано право - ?

Договор Купли-продажи.


Добавлено в [mergetime]1166000372[/mergetime]
Тэкс, с Ответчиком вроде разобрался, Федеральное Агентство по управлению Федеральным имуществом, в лице Территориального Управления по г. Москве.
Теперь вопрос, что указывать в основании Иска? На какие НПА ссылаться?

[kuropatka]

shukaev
Иск - к ТУ Росимущества.

вымороченное

Выморочное!

Добавлено в [mergetime]1166000567[/mergetime]

что указывать в основании Иска? На какие НПА ссылаться?

ГК РФ устроит? Или вы хотите, чтоб за вас весь иск написали?

[В.А.Ш.]

kuropatka

Выморочное!

Звиняюсь, опечатка!


Добавлено в [mergetime]1166000724[/mergetime]

ГК РФ устроит? Или вы хотите, чтоб за вас весь иск написали?

Иск я сам напишу, прошу просто наводку на мысль. С такой ситуацией столкнулся впервые.

Сообщение отредактировал shukaev: 13 December 2006 - 15:06

[Alderamin]

shukaev

В соответствии с Решением суда от 1999 года за гражданином было признано право собственности на квартиру. Все это время гражданин не регистрировал право соственности на эту кватриру.

Основания, по которым было признано право - ?

Договор Купли-продажи.

Хм... А договор зарегистрирован?

[В.А.Ш.]

Хм... А договор зарегистрирован?

Есть Решение суда о признании права собственности на квартиру!

[kuropatka]

shukaev

А договор зарегистрирован?

Есть Решение суда о признании права собственности на квартиру!

Права по решениям судов регистрируются на общих основаниях. Так что лучше бы вы фабулу дела изложили.

[В.А.Ш.]

kuropatka

В общем так, некая гражданка Б заключила с гражданином Н договор купли-продажи квартиры. После смерти гражданки Б жена гражданина Н, действовашая по доверенности от имени гражданки Б, обратилась для регистрации перехода прав. Ей в регистрации было отказано по причине неявки продавца, т.е. гражданки Б которая померла. Гражданин Н обратился в суд с иском о признании права собственности на эту квартиру и обязании зарегистрировать переход прав. В итоге исковые требования были удовлетворены в полном объеме. Решение вступило в законную силу в конце 1999 года.
В августе текущего года гражданин Н обратился в ФРС для регистрации перехода права собственности на указанную квартиру. Получил отказ, т.к. в ЕГРП собственником на квартиру значится РФ, на основании свидетельства о праве на наследство по закону от января этого года.(вымрочное имущество)
Встал вопрос:
признать свидетельство о праве на наследство недействительным и истребовать имущество из чужого незаконного владения.

[Pastic]

Встал вопрос:
признать свидетельство о праве на наследство недействительным и истребовать имущество из чужого незаконного владения.

Не вижу оснований. У гражданина право собственности не возникло (поскольку возникает с момента гос.регистрации, если в решении суда прямо не указано иное), соответственно - оно не прекратилось у наследодателя и за отсутствием наследником имущество как выморочное перешло к государству.

[В.А.Ш.]

Pastic

Суд РЕШИЛ:

Признать за Н право собственности на квартиру общей площадью такойта, находящуюся по адрсу такомуто.

Обязать КМЖ и ЖП произвести госрегистрацию перехода права собственности на квартиру по указанному адресу на имя гражданина Н.

[Pastic]

Обязать КМЖ и ЖП произвести госрегистрацию перехода права собственности на квартиру по указанному адресу на имя гражданина Н.

А что такое "КМЖ и ЖП"?

[В.А.Ш.]

Pastic

А что такое "КМЖ и ЖП"?

Решение от 1999 года,
"Комитет муниципального жилья и жилищной политики"

[Pastic]

А что такое "КМЖ и ЖП"?

Решение от 1999 года,
"Комитет муниципального жилья и жилищной политики"

Замечательно, но сейчас у них нет полномочий регистрировать права на недвижимое имущество и сделки с ним. Что касается признанного права собственности - см. мой ответ № 10. Само по себе решение суда никаких прав не порождает (в данном случае).

[В.А.Ш.]

у них нет полномочий регистрировать права на недвижимое имущество и сделки с ним.

Согласен.

решение суда никаких прав не порождает

1. В законе о " Государственной Регистации прав...", сроков в течение которых гражданин Н обязан зарегистрировать переход прав о не указано.
2. Гражданин Н до настоящего времени фактически владеет и пользуется квартирой (оплачивает кумуналку и т.д).
БЕЗ РЕГИСТРАЦИИ ПРАВА В ФРС, ГРАЖДАНИН Н НЕ ИМЕТ ПРАВА РАСПОРЯЖАТЬСЯ ИМУЩЕСТВОМ, НО ВЛАДЕТЬ И ПОЛЬЗОВАТЬСЯ ЕМУ ЭТО ЗАКОНОМ НЕ ЗАПРЕЩЕНО.
Далее смотрим ст. 35 Конституции РФ.

[Bold]

Pastic

Не вижу оснований. У гражданина право собственности не возникло (поскольку возникает с момента гос.регистрации, если в решении суда прямо не указано иное),

Я не пойму - а счего бы это? Решения суда, по Вашему, не достаточно?

[nasvi]

Pastic

Само по себе решение суда никаких прав не порождает (в данном случае).

Решение суда в данном случае порождает права (см. п/п 3 п. 1 ст. 8 ГК), другое дело, что Вы говорите о необходимости государственной регистрации этого права (ст. 131 ГК).

Цитата
Возможно ли признать указанное Свидетельство о праве на наследство недействительным

Возможно.

Зачем? Признание недействительным свидетельства не является основанием прекращения права собственности. Необходимо признавать госрегистрацию права недействительной, поскольку уже имелось решение о признании права собственности за Б.

[В.А.Ш.]

nasvi

Зачем? Признание недействительным свидетельства не является основанием прекращения права собственности. Необходимо признавать госрегистрацию права недействительной, поскольку уже имелось решение о признании права собственности за Б.

Практика показывает, что нужно признавать недействительным свидетельство о праве на наследство.

[Pastic]

Не вижу оснований. У гражданина право собственности не возникло (поскольку возникает с момента гос.регистрации, если в решении суда прямо не указано иное),

Я не пойму - а счего бы это? Решения суда, по Вашему, не достаточно?

Недостаточно. Право собственности возникает не с момента вступления решения суда в законную силу, а с момента регистрации права, пока покупатель право не зарегистрировал, оно у него не возникло, а следовательно - имущество входило в наследственную массу и могло быть унаследовано, в т.ч. и государством.

Регистрация права на основании решения суда происходит в общем порядке и, если к этому моменту, уже было зарегистрировано право иного субъекта, но появляется общее основание к отказу в регистрации - противоречия с уже зарегистрированными правами.

[nasvi]

shukaev

Практика показывает, что нужно признавать недействительным свидетельство о праве на наследство.

Признание недействительным свидетельства о праве на наследство не будет основанием для признания недействительной государсвенной регистрации права собственности, поскольку это основание для отдельного иска.
Спорить не буду, но думается, что для данной ситуации логичней в иске указывать два требования: Признать свидетельство недействительным и государственную регистрацию права недействительной. Поэтому появляется ещё один ответчик - ФРС.

[mooner]

Спорить не буду, но думается, что для данной ситуации логичней в иске указывать два требования: Признать свидетельство недействительным и государственную регистрацию права недействительной. Поэтому появляется ещё один ответчик - ФРС.

У меня был на практике случай.
Требования были следующие:
1. Признать недействительным свидетельство
2. Аннулировать государственную регистрацию
3. Признать ПС за истцом.
ФРС - третье лицо.
Иск был удовлетворен.

Еще просите истребовать предыдущее дело. Преюдиции скорее всего не будет, но там есть доказательства.


Добавлено в [mergetime]1166251055[/mergetime]

Спорить не буду, но думается, что для данной ситуации логичней в иске указывать два требования: Признать свидетельство недействительным и государственную регистрацию права недействительной. Поэтому появляется ещё один ответчик - ФРС.

У меня был на практике случай.
Требования были следующие:
1. Признать недействительным свидетельство
2. Аннулировать государственную регистрацию
3. Признать ПС за истцом.
ФРС - третье лицо.
Иск был удовлетворен.

Еще просите истребовать предыдущее дело. Преюдиции скорее всего не будет, но там есть доказательства.

[Bold]

Pastic

Недостаточно. Право собственности возникает не с момента вступления решения суда в законную силу, а с момента регистрации права

Я может чегой-то не догоняю, но распространять нормы ГК, применимые для сделок, на судебные решения?!..

но появляется общее основание к отказу в регистрации - противоречия с уже зарегистрированными правами

А как же это

Государственный регистратор не вправе отказать в государственной регистрации права, установленного вступившим в силу решением суда.

[nasvi]

Bold

А как же это
Цитата
Государственный регистратор не вправе отказать в государственной регистрации права, установленного вступившим в силу решением суда.

Госрегистратор имеет право отказать по причине, если
имеются противоречия между заявленными правами и уже зарегистрированными правами (абз. 11 п. 1 ст. 20 ФЗ ОГРП)

[Pastic]

Недостаточно. Право собственности возникает не с момента вступления решения суда в законную силу, а с момента регистрации права

Я может чегой-то не догоняю, но распространять нормы ГК, применимые для сделок, на судебные решения?!.. 

Судебное решение - точно такое же основание возникновения права, как и сделка (п.1 ст. 8 ГК РФ).

[Bold]

Pastic

Судебное решение - точно такое же основание возникновения права, как и сделка (п.1 ст. 8 ГК РФ).

И?.. Как отсюда следует вывод, что решение суда о признании права собственности на недвижимость требует регистрации под угрозой его недействительности? Только не ссылайтесь на п.2 той же статьи - это к судебным решениям не относится...

Вступившие в законную силу постановления федеральных судов, мировых судей ... являются обязательными для всех без исключения органов государственной власти, органов местного самоуправления, общественных объединений, должностных лиц, других физических и юридических лиц и подлежат неукоснительному исполнению на всей территории Российской Федерации.

nasvi

Государственный регистратор не вправе отказать в государственной регистрации права, установленного вступившим в силу решением суда.

Это тоже из

ФЗ ОГРП