Сообщений в теме: 42

[sak1980]

Всем доброго дня.

С подобным родом исполнительного произвосдтва встречаюсь впервые (выселение), в связи с чем прошу помочь советом, как в минимальные сроки можно выселить семью и избежать проволочки в исполнении решения (просьба не советовать решать вопросы с помощью стимулирования пристава, меня в первую очередь интересует правовая сторона вопроса).
Касация оставила решение в силе.
В соответствии с решением суда выселению подлежит семья в составе 5 взрослых и одного ребенка без предоставления иного жилого помещения. Основное мое сомнение о невозможности выселения в минимальные срока основывается на том, что, в квартире проживает ребенок, а так как сейчас зима, то его до лета точно не выселят. Для меня это критично (дело слушалось в районном суде в течение 7 лет, за это время потерял кучу нервов и денег).
Какие есть подводные камни при исполнении решения о выселении?

Заранее благодарен всем за помощь.

С уважением, Sak1980

[Дюк]

Самое основное на первом этапе, после того, как должник (должники) добровльно не выполнил (и) требование ИЛ в срок, установленный СПИ - надлежащим образом официально известить должника (должников) о дне и времени принудительного выселения. Вобще это проблема СПИ, но без Вашей настойчивости и может быть помощи - не обойтись.
Вторая проблема (если придется выселять принудительно) - хранение имущества от которого будет освобождено помещение.
Один из подводных камней - обращение должника (должников) в суд за отсрочкой исполнения и соответсвенно возможное удовлетворение данного требования.

[sak1980]

Добрый день, Дюк.

Спасибо за ответ.

А можете осветить чуть подробнее вопрос хранения имущества (на что стоит обратить внимание)?
По поводу уведомления должников, спасибо, учтем и направим им телекграмму.
А какой максимальный срок отсрочки исполнения решения может быть (ст. 203 ГПК не устанавливает максимального срока)?

С уважением, Sak1980 :bya:

[fil]

В отношении хранения имущество - полгаю, что будет основным моментом это место хранения имущества и доступ к нему его владельцев (это имущество не арестовано, а следовательно должник имеет право им пользоваться и распоряжаться).
Есть несколько вариантов:
1. Сообщить СПИ, что не намерены хранить данное имущество и пусть его выносят за пределы жилого помещения. При этом есть такой нюанс. Скорее всего грузчиков бдете нанимать Вы за свой счет. Данные расходы могут быть отнесены на расходы по совершению исполнительских действий. СПИ в принципе может обратить на часть имущества взыскание, в счет возмещения данных расходов.
2. Сообщаить СПИ о том, что вы готовы нести отвественность за сохранность этого имущества. Оно будет оставлено в жилом помещении. Но не думаю, что это будет целесообразно ввиду наличия прав собственности на данное имущество у должника. Да и суть выселения практически сводиться к нулю.
В отношении отсрочки, исходя из практики, могу сказать, что скорее всего не более двух месяцев. ИСключительно для осуществления поиска места для проживания.

[Pastic]

так как сейчас зима, то его до лета точно не выселят.

Еще как выселят.

А какой максимальный срок отсрочки исполнения решения может быть (ст. 203 ГПК не устанавливает максимального срока)?

Нет огранчений. По практике, по выселению, обычно 3 месяца-полгода.

[fil]

Не думаю, что суд отсрочит на 3 и более месяцев. Слишков большой срок судебного рассмотрения, да и то количество взрослых людей (5 человек) вполне может в сжатые сроки найти жилье для проживания.

[Pastic]

Не думаю, что суд отсрочит на 3 и более месяцев.

Единой практики нет, даже на уровне одного суда. У меня должники (я - на стороне взыскателя) просили отсрочить на год, отсрочили на полгода (основания - нет другого жилья, доходы не позволяют снять в наем, у взыскателя есть другое жилье), кассация засилила. Полгода заканчиваются, снова просят, снова на полгода отсрочивают, кассация отменяет (основания - не представлены доказательства того, что через полгода что-то изменится).

[Alderamin]

Дюк

Вторая проблема (если придется выселять принудительно) - хранение имущества от которого будет освобождено помещение.

fil

В отношении хранения имущество - полгаю, что будет основным моментом это место хранения имущества и доступ к нему его владельцев (это имущество не арестовано, а следовательно должник имеет право им пользоваться и распоряжаться).

Кто-нибудь может объяснить, что это за проблема такая - хранение имущества? Чья это проблема? Откуда она взялась?

[fil]

Пример: приходит СПИ на выселение, а там у должника имущество. У СПИ как правило нет места, где может находится арестованное или описанное имущество. Конечно в законодательстве установлено, что расходы несет должник (в данном случае), однако СПИ просто не к чему эта головная боль -куда деть имущество, кто будет отвечать за его сохранность, возмещать расходы и т.д. Исходя из практики СПИ приходит на место соверешния исп. действий и спрашивает взыскателя, имущество мол будете приннимать на хранение? Если должник откажется его вывезти, то как правило откладываются действия под различными предлогами, и так продолжается достаточно долго. Правда можно настоять взыскателю на том, что это не мое имущество, оно находится на моей площади и куда хотите туда и девайте его, не моя пробленма, я за него отвечать не буду.

[Дюк]

Alderamin

Дюк

Цитата
Вторая проблема (если придется выселять принудительно) - хранение имущества от которого будет освобождено помещение.
fil

Цитата
В отношении хранения имущество - полгаю, что будет основным моментом это место хранения имущества и доступ к нему его владельцев (это имущество не арестовано, а следовательно должник имеет право им пользоваться и распоряжаться).
Кто-нибудь может объяснить, что это за проблема такая - хранение имущества? Чья это проблема? Откуда она взялась?
 

Согласен с fil -

Пример: приходит СПИ на выселение, а там у должника имущество. У СПИ как правило нет места, где может находится арестованное или описанное имущество. Конечно в законодательстве установлено, что расходы несет должник (в данном случае), однако СПИ просто не к чему эта головная боль -куда деть имущество, кто будет отвечать за его сохранность, возмещать расходы и т.д. Исходя из практики СПИ приходит на место соверешния исп. действий и спрашивает взыскателя, имущество мол будете приннимать на хранение? Если должник откажется его вывезти, то как правило откладываются действия под различными предлогами, и так продолжается достаточно долго. Правда можно настоять взыскателю на том, что это не мое имущество, оно находится на моей площади и куда хотите туда и девайте его, не моя пробленма, я за него отвечать не буду.

Можно конечно же добавить, что все это проблема организации деятельности ФССП, а стало быть самого СПИ, но с практической точки зрения хранение арестованного изъятого имущества, имущество выселяемых, организовано я думаю далеко не во всех ОСП России (которых несколько тысяч)! А стало быть пристав будет все это дело откладывать, затягивать, выжидать пока взыскатель поможет решить этот вопрос.
Вот это и есть проблема, о которой спрашивает sak1980

[BloodGarry]

Семью с ребенком выселять - гиблое дело. Ибо, как только начинают ломать дверь (черта с два выселяемые сами откроют), мама с ребенком становится на подоконник и грозит спрыгнуть вниз. Если при сем присутствуют представители СМИ, приставы начинают тормозить. Коллега выселял заведомо незаконных заселенцев из чужой квартиры в Петербурге, там пришлось подкараулить момент, когда заселенцев не было дома, и только тогда вскрыть дверь.
А лично я проводил обыск в семье с маленьким ребенком, так весь обыск мама простояла на подоконнике и истерила, что сейчас прыгнет вниз. Подчиненные по этому поводу тоже истерили, я маме посоветовал хорошенько оттолкнуться от подоконника, чтобы с гарантией попасть на асфальт. Вообще, ребенок в квартире - великий геморрой

[Alderamin]

fil

Пример: приходит СПИ на выселение, а там у должника имущество.

Если должник тоже там, то он выкидывается из квартиры вместе с вещами, и на этом выселение закончено, обязанность хранить вещи должника у пристава не возникает. Если должника там нет, то узнать о том, что в квартире есть его вещи, пристав может обычно только от взыскателя. Ну, если взыскатель так печется о вещах должника - значит, не очень-то ему и надо исполнение...

Если должник откажется его вывезти, то как правило откладываются действия под различными предлогами, и так продолжается достаточно долго.

Пары жалоб на пристава обычно бывает достаточно, чтобы он взбодрился до необходимой степени...

BloodGarry

Семью с ребенком выселять - гиблое дело. Ибо, как только начинают ломать дверь (черта с два выселяемые сами откроют), мама с ребенком становится на подоконник и грозит спрыгнуть вниз.

Таких настолько ненормальных - единицы...

[Alderamin]

Глюк - предыдущий пост продублировался...

Сообщение отредактировал Alderamin: 16 January 2007 - 18:24

[Pastic]

Вообще по делам о выселении я рекомендую любыми законными/незаконными методами (кроме прямого насилия) вселиться и выкинуть должника, а там - пусть жалуется. На все его жалобы ответ будет один - "а Вас все равно суд выселил и нет у Вас прав, которые можно нарушить".

[ULITKA]

Моих доверителей выселяют без предоставления (касация оставила в силе решение).
Нужно отсрочить выселение, чтоб люди спокойно собрались и уехали на съемную квартиру.
Обращение к суду в порядке 203 ГПК ничего не даст, т.к. судья, рассматривавшая дело, была проплачена взыскателем, а председатель суда непробиваем.

Должников 4, У них другого жилья нет, по месту регистрации их выселить невозможно, одна из ответчиков беременна, не работает, один из должников студент, двое взрослых работающих.
Взыскатель мент, соответственно, ССП будет ему благоволить.

Какие обстоятельства признаются препятствующими совершению исполнительных действий приставами ? (если я буду просить об острочке исполнения в порядка ст. 19 ФЗ "Об исполнительном производстве")

Сообщение отредактировал ULITKA: 10 July 2007 - 18:30

[Дюк]

если я буду просить об острочке исполнения в порядка ст. 19 ФЗ "Об исполнительном производстве")

В порядке ст. 19 могут только отложить исполнительные действия, а не отсрочить исполнение !

[Pastic]

Обращение к суду в порядке 203 ГПК ничего не даст, т.к. судья, рассматривавшая дело, была проплачена взыскателем, а председатель суда непробиваем.

Определение об отказе в предоставлении отсрочки исполнения может быть обжаловано (практика, хотя прямо из ч.3 ст. 203 ГПК РФ это не следует). В прошлом году просил отсрочку от выселения на 1 год, судья (тоже не без греха) дала 1 месяц , кассация изменила на полгода.

[ULITKA]

Дюк, да, правильно поправили.


Pastic спасибо за совет, поробуем. (хотя у на грешна не только судья, вынесшая решение, но и состав, оставивший его в силе ).

Кстати, а если решение о выселении уже вступило в законную силу, СП возбудило исполнительное производство, каковы будут основания для приостановелния такого производства (до возможной отсрочки судом исполнения данного решения по заявлению должника)? Ведь ст. 21 ФЗ "Об исп. пр." не содержит такого основания, как подача заявления в суд об отсрочке.

[Pastic]

Кстати, а если решение о выселении уже вступило в законную силу, СП возбудило исполнительное производство, каковы будут основания для приостановелния такого производства (до возможной отсрочки судом исполнения данного решения по заявлению должника)? Ведь ст. 21 ФЗ "Об исп. пр." не содержит такого основания, как подача заявления в суд об отсрочке.

Оснований для приостановления нет. ОБычно суд по ходатайству должника откладывает исполнительные действия на 10 дней по основании ст. 19 ФЗ "Об исполнительном..." и так несколько раз.

[Хапки]

беременность - лечение в стационаре - основание для приостановления

[ULITKA]

Pastic , а возможно ли по этому же основанию (со ссылкой на принятое судом заявление должника об отсрочке), отложение по заявлению самих должников, а не суда? (на практике)

Хапки, достаточно ли это для того, чтоб не выселяли всех 4 должников?

[Хапки]

Формально - не достаточно, ведь у вас четыре отдельных исп. производства.
Захочет ли пристав выселять четыре раза или захочет сделать все разом.

[fil]

достаточно ли это для того, чтоб не выселяли всех 4 должников?

Дкмаю что нет. Высяляют даже с малолетними детьми.
И потом, а если взыскателб собрался продовать квартиру, и у него сдлека срывается из-за этого, кто будет нести отвественность?

[Pastic]

Pastic , а возможно ли по этому же основанию (со ссылкой на принятое судом заявление должника об отсрочке), отложение по заявлению самих должников, а не суда? (на практике)

Именно по заявлению должника это и делается.