Сообщений в теме: 15

[Mr.public-prosecutor]

может быть здесь всётаки установлене юридического факта будет?

[AnK]

Такая ситуация:
В 2000 году был заключен договор купли-продажи нежилого помещения (мансарды) между ООО (Продавец) и ФЛ (Покупатель).
ООО было ликвидировано.
Сейчас (на знаю почему именно сейчас) ФЛ хочет зарегистрировать право собственности.

Возможно ли подать иск о государственной регистрации перехода права собственности (551 ГК РФ)? Исковая давность 3 года?
Кто ответчик? Если подать к ликвидируемому ЮР, вынесет ли суд нужное решение?
Подсудность исключительная (ст. 30 ГПК РФ)?

P.S. Вариант обжалования отказа в государственной регистрации пока не рассматривается.

Мне кажется, что подача заявления в суд с требованием о государственной регистрации перехода права собственности на данном этапе будет не совсем верным. Во-первых, потому, что ФЛ, я так понимаю, в орган государственной регистрации с заявлением о регистрации своего права не обращалось. А почему? Если все документы в наличии (договор, акт приема-передачи, справка из БТИ), то, может быть, стоит сначала обратиться регистрационную палату?
Ну и что, что ЮЛ ликвидировано. Рег.палата, скорее всего, сможет заартачится только в одном случае: если право собственности на эту мансарду у ЮЛ не было оформлено надлежащим образом. В таком случае, вам дадут извещение о приостановке государственной регистрации. С этого момента у вас будет четыре месяца на то, чтобы признать за собой право собственности на эту мансарду через суд, либо заявить требование о регистрации вашего права на мансарду. Это зависит от того, к чему придерётся государственный регистратор.
Не думаю, что стоит переживать на счет исковой давности. У вас не будет ответчика, как такового, поскольку спора о праве нет, то есть оспаривать ваше пользование и владение данной мансардой никакое третье лицо не будет. В данном случае в суде третьим лицом будет выступать регистрационная палата. Но ни в коем случае не нужно предьявлять требоание к ликвидируемому ЮЛ. Оно же ЛИКВИДИРОВАНО! То есть не дее- и не правоспособно. Вы же не стали бы предъявлять иск к умершему человеку.
По поводу подсудности, я, конечно, не совсем уверена, но поскольку, опять же повторюсь, нету спора о праве, то иск может быть предъявлен и по месту жительства физического лица. По крайней мере я неоднократно предъявляла иски о признании права собственности на месту жительства истцов, а в суде принимали и рассматривали, потому и говорю.
И по госпошлине. Если я не ошибаюсь, но при признании права собственности, боюсь будет взиматься государственная пошлин в процентном соотношении к стоимости недвижимого имущества (наверняка несколько тысяч рублей). А при регистрации права - сто рублей, как нематериальные требования.
Я вот так вот мыслю.

[Mister Muscle]

установлене юридического факта будет

Mr.public-prosecutor признанка только по исковому, вы о чем вообще?
Другой вопрос - к кому исковать...

[barinskey]

AnK

Рег.палата, скорее всего, сможет заартачится только в одном случае: если право собственности на эту мансарду у ЮЛ не было оформлено надлежащим образом.

Да нет. Документы в ФРС подают обе стороны договора. А второй стороны нету в живых.

[AnK]

Да нет. Документы в ФРС подают обе стороны договора. А второй стороны нету в живых.

Ну, в принципе, наверное, если договор не нотариальный. Тогда только в суд.

Сообщение отредактировал AnK: 10 January 2007 - 15:50

[rb24]

Да нет. Документы в ФРС подают обе стороны договора. А второй стороны нету в живых.

То что ООО нет "в живых" не является основанием для отказа в регистраиции права собстенности, т.к. если сделка легитимная и правильно оформленная с приложением всех документов, отказать что вторый субъект не явился не имеют права. У меня был похожий случай, не отказали но попросили принести справку (до сих не понимаю почему справка) о внесении записи в ЕГРЮЛ о том что фирма была ликвидирована. Правда у меня на руках были нотариальные копии всех учредительных, свидетельств о постановке на учет и т.д., протоколы о назанчении, банковская карточка и т.д. которые взял в день совершения сделки.

[barinskey]

SkyMay
Ну почитайте п.1. ст.16 ФЗ №122:
1. Государственная регистрация прав проводится на основании заявления правообладателя, сторон договора или уполномоченного им (ими) на то лица при наличии у него нотариально удостоверенной доверенности, если иное не установлено федеральным законом.

До кучи могу еще дать ссылку на раздел 2 Приказа Минюста №233 от 06.08.2001 (в редакции 2004г.). Он безусловно относится к жилым помещениям, но тенденция однако такова.

Сообщение отредактировал barinskey: 10 January 2007 - 16:10

[barinskey]

-гость-

А ссылочку на НПА можно?

[rb24]

SkyMay
Ну почитайте п.1. ст.16 ФЗ №122:
1. Государственная регистрация прав проводится на основании заявления правообладателя, сторон договора или уполномоченного им (ими) на то лица при наличии у него нотариально удостоверенной доверенности, если иное не установлено федеральным законом.

да читали много раз, и если почитать вниматиельно и понлностью текст этой статьи, то слова "Основания для отказа в государственной регистрации" там не встречаются.

До кучи могу еще дать ссылку на раздел 2 Приказа Минюста №233 от 06.08.2001 (в редакции 2004г.). Он безусловно относится к жилым помещениям, но тенденция однако такова.

Причем тут приказ, тем более раздел посвященный документам поданным на регистрацию не понятно. Поясните.

У меня было так, подали документы - приостановили производство. Собрали необходимые документы - потом зарегистрировали.

[barinskey]

SkyMay

да читали много раз, и если почитать вниматиельно и понлностью текст этой статьи, то слова "Основания для отказа в государственной регистрации" там не встречаются.

Ну так можно и председателем ВАС подписать заявление о государственной регистрации. В законе тоже не сказано ничего о том, что так делать нельзя и что это является основанием для отказа в государственной регистрации.
Проходил эту тему неоднократно.
Вопрос решался только через суд.

Причем тут приказ, тем более раздел посвященный документам поданным на регистрацию не понятно. Поясните.

При том, что для ФРС это своего рода Библия. Раздел, посвященный документам поданным на регистрацию, говорит о том, в каком порядке и как принимать документы.

У меня было так

А у меня было по-другому.

[barinskey]

Вот что так делать нельзя как раз и указано в п.1 ст.16 122-го закона.

Цитату не приведете?

но случаи бывают разные

Уже теплее.... Нету единой практики по таким делам. И в каждом регионе этот вопрос решается по разному.

Хотелось бы узнать кто был ответчиком, если исковое производство?

Если подниму дела - обязательно напишу.

[rb24]

Цитата
Вот что так делать нельзя как раз и указано в п.1 ст.16 122-го закона.

Цитату не приведете?

Наверное имелось ввиду что "Государственная регистрация прав проводится на основании заявления правообладателя, сторон договора или уполномоченного им (ими) на то лица при наличии у него нотариально удостоверенной доверенности, если иное не установлено федеральным законом." Как бы перечень указан, причем тут председатель ВАС? Если только председатель не выступает стороной по договору.

Нету единой практики по таким делам. И в каждом регионе этот вопрос решается по разному.

Абсолютно согласен.

Если подниму дела - обязательно напишу.

Да, будьте добры, очень хотелось бы посмотреть решения по делам, особенно резалютивную часть.

[Elenka (я)]

В нашем регионе в таком случае подают заявление об установлении факта владения на праве собственности данной недвижимостью. факт оплачивается госпошлиной далеко не в том размере, что исковое. ответчик в таком случае и не нужен