Сообщений в теме: 31

[Профи]

Доброго времени суток!

Суть дела.
В 1997 году по решению Профкома предоставили работнику двухкомнатную квартиру. Но не в собственность, а так - пожить. Ни каких договоров не заключалось. Все документы это выписка их протокола собрания Профкома и распоряжение администрации города о выдаче ордера.
В дальнейшем работник был уволен, но по настоящее время проживает в квартире. Квартира принадлежит на праве собственности организации. Которая теперь хочет жильца выселить и вселить нового сотрудника.

Вопрос.
Как правильно это сделать? В ЖК РФ только ст. 35 регулирует выселение, но она распростроняется только на случаи прекращения прва пользования жилым помещением и использования жил. помещения не по назначению. Что думаю врят ли подходит дл яэтого случая.

Заранее всем большое спасибо.

[AnK]

А организация гос.учреждение или нет? Если государственное, то такое помещение будет считаться служебным жилым помещением, как я понимаю, исходя из Гл. 9 ЖК РФ.
Если форма собственности у организации другая, то жилищный фонд - частный. В таком случае, может, по аналогии подлежит применению п. 4 ст. 31? Трудовые отношения прекращены, и адьё...
И ещё интересно, что написано в ордере и в протоколе собрания Профкома. Если там значится, что жил.площадь предоставляется на время работы этого гражданина в организации, то можно попытать счатья в суде.

[Профи]

AnK
Конторка частная.
В ордере нет ни чего, тока выдан ФИО на право занятии 2-х комнатной квартиры по адресу..... на основании распор администрации.
Протокол похерился вместе с Проф организацией, сейчас пытаюсь выписку из протокола у администрации запросить. Мож у них че есть?

[Профи]

Получил выписку.
Текст следующий:

Слушали Заявление (ФИО_
Решили: Предоставить двухкомнатную квартиру по адресу ...... выпускнице школы-интерната (ФИО)

Ген дир
Пред. профкома

Вот и все.

[Ktyf]

А право собственности организации зарегистрировано?
А сроки исковой давности не пропущены?

[Pastic]

на основании распор администрации.

Это что такое за распоряжение адмиистрации - ООО "Луч" предоставить г-ну Пупкину квартиру? На каком основании-то?

[Профи]

А право собственности организации зарегистрировано?

Ktyf
Да, зарегистрировано, на основании суд решения.

Это что такое за распоряжение адмиистрации - ООО "Луч" предоставить г-ну Пупкину квартиру? На каком основании-то?

Pastic
Решение о предоставлении квартиры принимал Профком. Потом выписку из собрания профкома направляли администрации МО, которая издавала распоряжения "Об оформлении ордеров". На основании этого распоряжения работнику выдавался ордер.

[vicing2002]

не силен особливо в жилищном, но выселять таких кадров приходилось.
Профи

Решение о предоставлении квартиры принимал Профком. Потом выписку из собрания профкома направляли администрации МО, которая издавала распоряжения "Об оформлении ордеров". На основании этого распоряжения работнику выдавался ордер.

а почему МО выдает ордер на частное жилье или оно тогда было муниципальным?

[Профи]

а почему МО выдает ордер на частное жилье или оно тогда было муниципальным?

vicing2002
В распоряжении сылаются на "Временные правила учета граждан, ьнуждающихся в улучшении жилищных условий и предоставления жилых помещений в Оренбургской области" утв. распоряжением №222-Р/38 от 10.03.1992г. главы администрации и Федерацией независимых профсоюзов Оренбургской области", но этого зверя я чет ни как не могу найти. Че за правила?????

не силен особливо в жилищном, но выселять таких кадров приходилось.

Поделитесь опытом!

[vicing2002]

Профи

Поделитесь опытом!

Мы сыграли в игру жилье/нежилье и высилили из нежилья.
Вы уверены, что там где они проживают является жилым домом?

[Профи]

Вы уверены, что там где они проживают является жилым домом?

Стопудово жилой. Там более ста квартир, одна из которых наша.

[ТВисТ]

Профи

В ордере нет ни чего, тока выдан ФИО на право занятии 2-х комнатной квартиры по адресу..... на основании распор администрации.

Может на основании постановления администрации МО.

А право собственности организации зарегистрировано?

Ktyf
Да, зарегистрировано, на основании суд решения.

Поясните что за решение? И по срокам,- его принятия, вселения жильцов.

[Профи]

Может на основании постановления администрации МО.

ТВисТ
НЕ, распоряжение администрации города

Поясните что за решение? И по срокам,- его принятия, вселения жильцов.

Иск был о признание права собственности на квартиру. Ее специально покупали для этого сотрудника. Вот само исковое:

06 августа 1997 года между ОАО и Р.В.Б. был заключен договор купли-продажи квартиры, расположенной по адресу: г. ......., ул. .......
Стороны надлежащим образом исполнили все условия договора и претензий друг к другу не имеют. Согласно удостоверительной надписи нотариуса договор подлежит регистрации в ГП «Техинвентаризация».
После вступления в силу Федерального закона от 21 июля 1997 г. N 122-ФЗ "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним" органом, осуществляющим государственную регистрацию прав на недвижимое имущество и сделок с ним, является учреждение юстиции по государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним, а на сегодняшний день таким органом является Федеральная регистрационная служба. Указанный Федеральный закон введен в действие на всей территории Российской Федерации через шесть месяцев после его официального опубликования. Текст закона опубликован в "Российской газете" от 30 июля 1997 г. N 145, в Собрании законодательства Российской Федерации от 28 июля 1997 г. N 30, ст. 3594
Регистрация договора в ГУП «Областной центр инвентаризации и оценки недвижимости» была произведена только 09 сентября 2004 года. Согласно ст. 20 Закона "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним" данный факт является основанием для отказа в государственной регистрации права собственности на указанную квартиру в Федеральной регистрационной службе. По общему основанию в соответствии со ст. 218 Гражданского кодекса РФ право собственности на имущество, которое имеет собственника, может быть приобретено другим лицом на основании договора купли-продажи, мены, дарения или иной сделки об отчуждении этого имущества.
В данной ситуации статья 20 Закона "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним" ущемляет имущественные права ОАО. Статья 12 Гражданского кодекса устанавливает способы защиты гражданских прав, одним из которых является признание права.
На основании изложенного, руководствуясь ст. 12, 218 Гражданского кодекса РФ
П Р О С И М:
1. Признать за ОАО право собственности на квартиру, расположенную по адресу г. ......... ул.....

Решение вступило в силу в сентябре 2005 года. Бывший сотрудник же там проживал с фактически с момента покупки квартиры (ордер выдан 23.10.1997г.)

[MilSa]

Профи а у вас не сложилися ли отношения в зависимости от факта платежей - по коммерческому найму али безвозмездному пользованию квартиры? если наем, то пробить по срокам... второй 5-ти летний как раз истекает так понимаю в ентом году... 3-х месячный срок соблюсти и вперёд - увеличив плату... ну а по безвозмездному ваще 610 п.2 мона будет применить... тока енто вряд ли...

[Профи]

Наем и аренда отпадают, это возмездные договора, а хату предоставили бесплатно.
Я больше склоняюсь к ст. 699 ГК. А чем не ссуда? Безвозмездность и бессрочность подходят, кроме того согласно ст. 695 ГК ссудополучатель обязан поддерживать вещь, полученную в безвозмездное пользование, в исправном состоянии, включая осуществление текущего и капитального ремонта, и нести все расходы на ее содержание, если иное не предусмотрено договором безвозмездного пользования. Что он и делал.
При аренде капитальный ремонт на арендодателя возлагается, а мы естественно хрен че делали. При найме тожа обязанносте по содержанию куча.

Стороны известны. Существенные условия вроде как тоже определены: предмет. Единственное что меня смущает, так то что нет единого письменного документа (договора), но в тоже время есть ордер, протокол Профкома, заявление работника, распоряжение МО и т.д. Да и работник принял квартирку, чем подтвердил согласие на сие условия.

Кто что еще думает?

[Профи]

Вот кое что из указанных выше правил

ВРЕМЕННЫЕ ПРАВИЛА
УЧЕТА ГРАЖДАН, НУЖДАЮЩИХСЯ В УЛУЧШЕНИИ ЖИЛИЩНЫХ
УСЛОВИЙ, И ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ ЖИЛЫХ ПОМЕЩЕНИЙ
В ОРЕНБУРГСКОЙ ОБЛАСТИ

I. ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ

1. Настоящими Правилами в соответствии с Жилищным кодексом РСФСР и законами "О собственности в РСФСР", "О приватизации жилищного фонда в РСФСР" устанавливается единый порядок учета граждан, нуждающихся в улучшении жилищных условий, и предоставления жилых помещений в домах государственного, муниципального и общественного жилищного фонда, обязательный для исполнительных органов местных Советов народных депутатов, предприятий, учреждений и организаций, расположенных на территории области.
2. На учет для получения жилых помещений принимаются граждане, постоянно проживающие в данном населенном пункте (если иное не установлено законодательством Российской Федерации) и нуждающиеся в улучшении жилищных условий.
3. Жилые помещения предоставляются гражданам в бессрочное пользование, как правило, в виде отдельной квартиры на семью.

V. ПОРЯДОК ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ ЖИЛЫХ ПОМЕЩЕНИЙ

32. Исполнительные органы местных Советов народных депутатов, а также предприятия, учреждения, организации в соответствии с утвержденным планом распределения жилой площади ежегодно составляют списки граждан, которым намечается предоставление жилой площади в текущем году, исходя из очередности предоставления жилых помещений (пункт 26 настоящих Правил). Списки о предоставлении жилых помещений вывешиваются для общего сведения.

35. Общественная комиссия по жилищным вопросам при исполнительном органе местного Совета народных депутатов или жилищно - бытовая комиссия профсоюзного комитета предприятия, учреждения, организации перед предоставлением жилых помещений вновь проверяет жилищные условия каждого очередника и вносит предложение соответственно исполнительному органу местного Совета народных депутатов или администрации и профсоюзному комитету предприятия, учреждения, организации о предоставлении жилых помещений для заселения.

39. В домах общественного жилищного фонда жилые помещения предоставляются гражданам по совместному решению органа соответствующей организации и профсоюзного комитета с последующим сообщением исполнительному органу районного, городского, районного в городе, поселкового, сельского Совета народных депутатов о предоставлении жилых помещений для заселения.

49. При получении жилого помещения в доме государственного муниципального или общественного жилищного фонда граждане обязаны освободить ранее занимаемую ими жилую площадь, сдать оборудование в исправном состоянии. Стоимость невыполненного текущего ремонта, возложенного на нанимателя, а также расходы по исправлению причиненных повреждений подлежат оплате за счет нанимателя в установленном порядке.


VIII. ПОРЯДОК ОФОРМЛЕНИЯ И ВЫДАЧИ ОРДЕРОВ

65. На основании решения о предоставлении жилого помещения в доме государственного, муниципального или общественного жилищного фонда исполнительный орган местного Совета народных депутатов выдает гражданину ордер по установленной форме, который является единственным основанием для вселения в предоставленное жилое помещение. Лица, самоуправно занявшие помещение, выселяются без предоставления им другого жилого помещения в административном порядке с санкции прокурора.
Бланки ордеров хранятся в исполнительном органе местного Совета народных депутатов как документы строгой отчетности.
66. Выдача ордеров на заселение жилых помещений производится в точном соответствии с решением о предоставлении жилого помещения отделом по учету и распределению жилой площади или специально назначенными должностными лицами.
Ордер может быть выдан только на фактически свободное жилое помещение.
67. Ордер выдается непосредственно гражданину, которому предоставляется жилое помещение, в исключительных случаях - другому лицу по доверенности, заверенной в установленном порядке.
При получении ордера гражданами должны быть предъявлены паспорта (свидетельство о рождении) или другие заменяющие их документы на всех членов семьи, подлежащих включению в ордер.
68. Выдача ордеров на жилое помещение может быть приостановлена исполнительным органом местного Совета народным депутатов в случаях:
- когда фактический состав семьи не соответствует указанному в решении о предоставлении жилого помещения;
- выявления других обстоятельств, которые могли повлиять на решение вопроса о предоставлении жилого помещения.
69. При вселении в предоставленное жилое помещение ордер должен быть сдан в жилищно - эксплуатационную организацию, где он хранится как документ строгой отчетности, а контрольный талон подлежит возврату в отдел до учету и распределению жилой площади или специально назначенному должностному лицу соответствующего Совета народных депутатов в течение трех дней со дня сдачи в жилищно - эксплуатационную организацию.
70. Выдача ордеров на жилые помещения в военных городках производится в порядке, предусмотренном законодательством.
71. Ордер на жилое помещение может быть признан недействительным в судебном порядке в случаях предоставления гражданами не соответствующих действительности сведений о нуждаемости в улучшении жилищных условий, нарушения прав других граждан или организаций на указанное в ордере жилое помещение, неправомерных действий должностных лиц при решении вопроса о предоставлении жилого помещения, а также в иных случаях нарушения порядка и условий предоставления жилых помещений.
Требование о признании ордера недействительным может быть заявлено в течение трех лет со дня его выдачи.

[Профи]

АУ! Метры недвижки!

[Профи]

День добрый. Подниму темку.
Советовался с преподом по жилищному праву, он предложил следующий путь (выдержка из требования):

Администрацией муниципального образования городское поселение город Соль-Илецк на основании распоряжения администрации г. Соль-Илецка №1262 от 22.10.1997г. Вам был выдан ордер на квартиру №18 по ул. Красноармейской д. 88 «В».
Согласно действующего законодательства Российской Федерации отношения по найму жилого помещения регулируются главой 35 Гражданского кодекса РФ, в соответствии с которой договор найма жилого помещения заключается на срок, не превышающий пяти лет. Если в договоре срок не определен, договор считается заключенным на пять лет.
Учитывая, что срок по найму указанного выше жилого помещения между ОАО «Илецксоль» и Вами не определен, то он считается заключенным на пять лет, то есть до 22 октября 2002 года.
В соответствии со ст. 684 ГК РФ, если наймодатель не предложит нанимателю заключить договор на тех же или иных условиях либо не предупредил нанимателя об отказе от продления договора, а наниматель не отказался от продления договора, договор считается продленным на тех же условиях и на тот же срок.
Таким образом, срок найма указанного жилого помещения был продлен до 22 октября 2007 года.
На основании вышеизложенного и в соответствии со ст. 684, 688 ГК РФ, требуем освободить занимаемое жилое помещение (двухкомнатную квартиру №18 по адресу ул. Красноармейская д. 88 «В») в срок до 23 октября 2007 года.
В случае невыполнения указанных выше требования в установленный срок, мы будем вынуждены, обратится в суд с иском о принудительном выселении Вас и совместно проживающих с вами жильцов.

[Профи]

Подниму темку, мож кто еще что посоветует.

[Денежка]

Профи
Ни фига не понятно, что за решение судебное, на чём основано и что решили.
Пока что мне кажется, что квартира была государственной, предоставлена жильцу в социальный наём, поэтому его нельзя выселить по причине истечения сроков, т.к. в соцнайме срок не устанавливается. Нельзя выселить, и не надо )))

[ТВисТ]

Ни фига не понятно, что за решение судебное, на чём основано и что решили.

Согласен. Без просмотра решения трудно что то сказать определенно.

[Профи]

Ни фига не понятно, что за решение судебное, на чём основано и что решили.

Нева Хаус
В стародавние времена, когда предприятие еще шло социальным курсом. По просьбе районной администрации купили квартиру для работника (ее как сироту администрация обязана была обеспечить жильем).
Договор был удостоверен нотариусом и согласно его надписи договор подлежал регистрации в Техинвентаризации, но в связи с вступлением в законную силу Закона "О регистрации прав на недвижимое имущество" его нужно было зарегистрировать в ФРС. На этом основании ФРС отказала в регистрации права собственности. Для того чтобы осуществить регистрацию пришлось обращаться в суд.

Квартира в собственности у предприятия. Про соц найм не может быть и речи.

Сообщение отредактировал Профи: 17 August 2007 - 09:22

[Jkir]

А статус дома случайно не общежитие?

[Профи]

А статус дома случайно не общежитие?

Jkir
Нет. Нормальный жилой многоквартирный дом. Чел живет в двухкомнатной квартире.

[Jkir]

У Вас не соцнайм - 100%. Почитайте ЖК, там определение сторон соцнайма, Ваша организация к нему не относится, соответственно оспорима ссылка на некие временные правила...... Эти правила не для Вас!!!!

Настоящими Правилами устанавливается единый порядок учета граждан, нуждающихся в улучшении жилищных условий, и предоставления жилых помещений в домах государственного, муниципального и общественного жилищного фонда, обязательный для исполнительных органов местных Советов народных депутатов, предприятий, учреждений и организаций, расположенных на территории области


речь идет о коммерческой найме. Выселяйте по истечении 5 лет (окончания договора) и все!