Сообщений в теме: 14

[rb24]

в ст.4 Закона "О КОНКУРЕНЦИИ И ОГРАНИЧЕНИИ МОНОПОЛИСТИЧЕСКОЙ
ДЕЯТЕЛЬНОСТИ НА ТОВАРНЫХ РЫНКАХ" указано что аффилированным лицом призанется:
лица, которые имеют право распоряжаться более чем 20 процентами общего количества голосов, приходящихся на голосующие акции либо составляющие уставный или складочный капитал вклады, доли данного юридического лица;
юридическое лицо, в котором данное юридическое лицо имеет право распоряжаться более чем 20 процентами общего количества голосов, приходящихся на голосующие акции либо составляющие уставный или складочный капитал вклады, доли данного юридического лица;

Вопрос: у ООО пять учредителей, каждый имеет ровно 20% долей уставного капитала, являются ли каждый по отдельности учредитиель аффилированным лицом к ООО. Прошу если есть ссылки на НПА или письма/разъяснения ФАС (МАП) по этому поводу.

[Студент-2006]

SkyMay
у вас ссылка на НПА в самом вопросе.

Более 20% и ровно 20% - не одно и то же.

[rb24]

Более 20% и ровно 20% - не одно и то же.

А у вас была практика на сей счет?

[ЗЕМнАЯ]

SkyMay одумайтесь

[rb24]

SkyMay одумайтесь

От чего одумываться???
У меня предписание с ФСФР о нарушении - не раскрыта информация об аффилированных лицах. Пять учредителей ООО имеют по 20%.
Вопрос о конкретизации формулировки, словами "это и так написано" тут каждый может похвастаться, а вот четко обосновать позицию - пока никто. Поэтому вопрос адресуется тем кто имел уже практику по подобным вопросам - а не теоритикам.
Если к тому же уважаемые теоретики не поленяться посмотреть проект закона "Об аффилированных" лицах, который был рассмотрен если не ошибаюсь во втором чтении в 2005 году, то там написано "20 и более". Возникает мысль, что подбная новелла имеет под собой определнное основание с точки зрения практики реализации ст.4 Закона "О КОНКУРЕНЦИИ И ОГРАНИЧЕНИИ МОНОПОЛИСТИЧЕСКОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ НА ТОВАРНЫХ РЫНКАХ".

Более 20% и ровно 20% - не одно и то же.

В законах многое пишется что не одно и тоже, а на деле как правило получается по другому, к сожалению.

Как то на этом форуме проскакивала ссылка на разъяснение МАПа по данному вопросу, увы не нашел сам.

[Angie]

очень странное предписание...
впервые слышу о такой трактовке ФЗ о конкуренции...
а Вы уверены, что в предписании указаны именно эти основания аффилированности?

может быть учредители входят в состав совета директоров или один из них является ГД?

[rb24]

очень странное предписание... 
впервые слышу о такой трактовке ФЗ о конкуренции... 
а Вы уверены, что в предписании указаны именно эти основания аффилированности?

может быть учредители входят в состав совета директоров или один из них является ГД? 

Да, странное. А что делать, приходиться доказывать. В совет директоров не входят и ГД тоже.
Есть письмо ГАК РФ от 18 июня 1998 г. N НФ/3880, там есть такая фраза "50%+1 акция". Говорят есть то-ли письмо или разъяснение МАП/ФАС о применении ст.9 Закона "О защите конкуренции" где было написано примерно так: "группой лиц признаются ....... более чем 50% ("50%+1 акция") и т.д."

[Angie]

есть такое письмо

МИНИСТЕРСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПО АНТИМОНОПОЛЬНОЙ
ПОЛИТИКЕ И ПОДДЕРЖКЕ ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬСТВА

ПИСЬМО
от 28 февраля 2003 г. N ИЮ/2272

О ПОРЯДКЕ ПРИМЕНЕНИЯ
СТАТЬИ 9 ЗАКОНА РСФСР ОТ 22.03.91 N 948-1
"О КОНКУРЕНЦИИ И ОГРАНИЧЕНИИ МОНОПОЛИСТИЧЕСКОЙ
ДЕЯТЕЛЬНОСТИ НА ТОВАРНЫХ РЫНКАХ"

но я там инфы про 50 вообще не увидела...

Добавлено в [mergetime]1168527409[/mergetime]
считаю, что предписание - просто чушь...
формулировка более 20 предполагает "20% +1 акция"
в противном слчае была бы формулировка "20 % и более"...

[rb24]

есть такое письмо

МИНИСТЕРСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПО АНТИМОНОПОЛЬНОЙ
ПОЛИТИКЕ И ПОДДЕРЖКЕ ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬСТВА

ПИСЬМО
от 28 февраля 2003 г. N ИЮ/2272

О ПОРЯДКЕ ПРИМЕНЕНИЯ
СТАТЬИ 9 ЗАКОНА РСФСР ОТ 22.03.91 N 948-1
"О КОНКУРЕНЦИИ И ОГРАНИЧЕНИИ МОНОПОЛИСТИЧЕСКОЙ
ДЕЯТЕЛЬНОСТИ НА ТОВАРНЫХ РЫНКАХ"

но я там инфы про 50 вообще не увидела...

Вы невнимательно прочли, ст. 9 закона "О защите конкуренции", уточняю от 26.07.2006 N 135-ФЗ

считаю, что предписание - просто чушь... 
формулировка более 20 предполагает "20% +1 акция"
в противном слчае была бы формулировка "20 % и более"...

Согласен.

[Angie]

да, сорри(((( вечер пора домой

по новому закону был только Приказ Федеральной антимонопольной службы от 20 ноября 2006 г. N 293
"Об утверждении формы представления перечня лиц, входящих в одну группу лиц"
других актов не видела((((

[Cartman]

Автор!
Ты определись: у тебя ООО или все-таки АО?!

Сообщение отредактировал Cartman: 12 January 2007 - 04:13

[rb24]

Автор!
Ты определись: у тебя ООО или все-таки АО?!

Уважаемый! Читайте внимательно: везде было написано что ООО. По общему правилу, ООО не публикует такие сведения - если только не кредитная органинизация(банк) ну или управляющая компания.
Вопрос снят частично, согласен что это глупо считать что ровно не означает более чем. Но, один из учредителей все-таки признается аффилированным (по его предложению был избран ГД), в отношении остальных не ясно.

по новому закону был только Приказ Федеральной антимонопольной службы от 20 ноября 2006 г. N 293
"Об утверждении формы представления перечня лиц, входящих в одну группу лиц"
других актов не видела((((

Был не приказ, разъяснение или информационное письмо. Скорее всего было издано МАПом, по поводу ст.4 Закона " О КОНКУРЕНЦИИ И ОГРАНИЧЕНИИ МОНОПОЛИСТИЧЕСКОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ НА ТОВАРНЫХ РЫНКАХ" или ст.18 в старой редакции до принятия закона "О защите конкуренции"

[Cartman]

SkyMay
Успокойтесь. ФСФР ошиблось. Бумажку в стол и спать)))

[rb24]

Успокойтесь. ФСФР ошиблось. Бумажку в стол и спать)))

Да рад бы, только чем дальше в лес - тем толще партизаны. Рукводство призналось что специалист просто неправильно составил предписание, мол не к тому преписали.
Докапались теперь до СД (совет директоров), там 100% состава выбран по предложениям учредителей. Короче группа лиц ст.9 и пошло - поехало. Вообщем задница полная, спорить нет сил.

Сообщение отредактировал SkyMay: 13 January 2007 - 20:35