Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

воздушное судно:


Сообщений в теме: 5

#1 КарТА

КарТА
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 8 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 January 2007 - 14:01

Пожалуйста, помогите разобраться!!!
в свидетельстве о регистрации воздушного судна собственником (1) указано одно ЮЛ. Сделку купли-продажи предлагают заключить с другим ЮЛ- Продавцом (2).. Обосновывают тем, что самолет был продан 1-м ЮЛ второму, а в Фед.службе по надзору регистрацию на второго собственника не произвели и сейчас при этой сделке сразу зарегистрируют на Поокупателя.
Очень сомнительно, что такая сделка будет действительной, потому как очень смущает ст.223 ГК. Думаю, что права собственности на самолет у 2-го ЮЛ не возникло.
Но оказывается не все так прямолинейно. По ст.130 ГК - возд.судно однозначно объект недвижимости. По ст.131 ГК - все права, в т.ч. переход права соб-сти подлежат госрегистрации. Однако в ст.4 ФЗ О госрегистрации прав на недвижимое им-во и сделрок с ним - госрегистрации подлежат права на недв.имущ-во, ЗА ИСКЛЮЧЕНИЕМ прав на возд.и морск.суда...
Ст.33 Воздушного кодекса говорит о госрегистрации ВОЗДУШНОГО СУДНА, а регистрация ПРАВ собственности, их переход осуществляются в соотв. ст.131 ГК.
Какой то заколдованный круг без ответов... Так подлежат ли регистрации переход права собственности на возд.судно? И может ли быть признана недействительной сделка, описанная выше.
Пожалуйста, помогите!!! Может быть кто-нибудь сталкивался
  • 0

#2 Stone

Stone
  • Старожил
  • 2623 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 January 2007 - 14:11

КарТА

Ст.33 Воздушного кодекса говорит о госрегистрации ВОЗДУШНОГО СУДНА, а регистрация ПРАВ собственности, их переход осуществляются в соотв. ст.131 ГК.
Какой то заколдованный круг без ответов

ага....

Так подлежат ли регистрации переход права собственности на возд.судно?

если и подлежат, то не понятно в соответствии с каким законом

Обосновывают тем, что самолет был продан 1-м ЮЛ второму, а в Фед.службе по надзору регистрацию на второго собственника не произвели и сейчас при этой сделке сразу зарегистрируют на Поокупателя.


запись в этой службе, имхо, никак не связана с моментом возникновения права собственности на воздушное судно.....

видел как-то свидетельство о регистрации (точно не помню), так там было написано что-то типа: настоящее свидетельство не является документом, подтверждающим право собственности
типа того, что запись в реесте этой службы - есть определение эксплуатанта воздушного средства


короче, имхо, нет закона - нет регистрации

Сообщение отредактировал Stone: 17 January 2007 - 14:12

  • 0

#3 КарТА

КарТА
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 8 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 January 2007 - 16:41

видел как-то свидетельство о регистрации (точно не помню), так там было написано что-то типа: настоящее свидетельство не является документом, подтверждающим право собственности
типа того, что запись в реесте этой службы - есть определение эксплуатанта воздушного средства


Да именно так и написано.. только запись в реестре этом не только про эксплуатанта, но и про собственника... так вот собственник там еще 1-й указан..

По ранее действовавшим Правилам госрегистрации гражданских возд судов - при смене собственника делалась запись в спец раздел Свидетельства о рег возд судна, а само Св-во при наступлении такого случая теряло силу и в 10 дней подлежало возврату в Федслужбу без передачи его новому собственнику. Сейчас эти Правила утратили силу. Новых нет.

А Свидетельство у 2-го собственника на руках. Вот это то и смущает.. договор купли-продажи со 2-м собственником, но Свидетельство о рег возд судна с указанием 1-го...
  • 0

#4 Alderamin

Alderamin
  • Старожил
  • 32143 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 January 2007 - 19:00

КарТА

в свидетельстве о регистрации воздушного судна собственником (1) указано одно ЮЛ

В свидетельстве еще написано, что оно не служит подтверждением права собственности на ВС... :(

Сделку купли-продажи предлагают заключить с другим ЮЛ- Продавцом (2).. Обосновывают тем, что самолет был продан 1-м ЮЛ второму, а в Фед.службе по надзору регистрацию на второго собственника не произвели

Для подстраховки получИте от продавца все документы по предыдущей сделке в виде заверенных копий. Обычно это договор купли-продажи, акт приема-передачи и платежные документы...

и сейчас при этой сделке сразу зарегистрируют на Поокупателя.

Эта "регистрация" непосредственно со сделкой не связана. Внести изменения в Госреестр ВС может только эксплуатант. Если покупатель не эксплуатант, намеренный эксплуатировать данное ВС, то никаких изменений в Госреестр ВС он внести не сможет...

Очень сомнительно, что такая сделка будет действительной, потому как очень смущает ст.223 ГК. Думаю, что права собственности на самолет у 2-го ЮЛ не возникло.

Возникло или нет - надо смотреть. В любом случае права на ВС сейчас не регистрируются, так что переход права собственности происходит на основании договора купли-продажи и акта приема-передачи...

По ст.130 ГК - возд.судно однозначно объект недвижимости.

Не так однозначно... В К+ есть статейка из Российской юстиции - посмотрИте... :)

По ст.131 ГК - все права, в т.ч. переход права соб-сти подлежат госрегистрации. Однако в ст.4 ФЗ О госрегистрации прав на недвижимое им-во и сделрок с ним - госрегистрации подлежат права на недв.имущ-во, ЗА ИСКЛЮЧЕНИЕМ прав на возд.и морск.суда...

Всё правильно...

Какой то заколдованный круг без ответов... Так подлежат ли регистрации переход права собственности на возд.судно?

Нет - поскольку как не было, так и нет до сих пор НПА, регламентирующего регистрацию прав на ВС...

И может ли быть признана недействительной сделка, описанная выше.

Млин, всё в кучу... На каком основании??? :D

Может быть кто-нибудь сталкивался

Обсуждалось несколько раз - надо читать Правила форума и пользоваться Поиском... :) Объясняю еще раз только из любви к авиации... :)

Stone

Сейчас эти Правила утратили силу. Новых нет.

Пока нет новых - применяются старые... :) :) Это тоже обсуждалось... :)

Вопросы про ВС надо задавать в Транспортном праве... И тему эту надо перетащить туда...

Сообщение отредактировал Alderamin: 17 January 2007 - 19:03

  • 0

#5 Stone

Stone
  • Старожил
  • 2623 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 January 2007 - 20:34

Alderamin

Пока нет новых - применяются старые...  Это тоже обсуждалось...


:D а я этого и не утверждал
  • 0

#6 Alderamin

Alderamin
  • Старожил
  • 32143 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 January 2007 - 21:06

Stone

а я этого и не утверждал

Прошу прощения - в моем предыдущем посте (пост #4) вместо "Stone" следует читать "КарТА"...
  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных