Перейти к содержимому


- - - - -

увольнение иностр. работников после 15 января


Сообщений в теме: 8

#1 -Гость-

-Гость-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 09 January 2007 - 15:50

С 15 января 2007г. в соответствии с ПОСТАНОВЛЕНИЕМ Правительства РФ от 15.11.2006 N 683, юр. лица занимающиеся розничной продажей алкогольной продукции обязаны уволить всех иностранных работников(продавцы, кассиры, торговые агенты), вопрос для предпринимателей и юр. лиц, которых касается это постановление: существует ли возможность его обойти и что вы будете делать после 15 января(увольнять всех иностранных работников)?
  • 0

#2 -Гость-

-Гость-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 11 January 2007 - 21:09

Чесно говоря, шняга, а не Постановление:


ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 15 ноября 2006 г. N 683

ОБ УСТАНОВЛЕНИИ НА 2007 ГОД ДОПУСТИМОЙ ДОЛИ ИНОСТРАННЫХ РАБОТНИКОВ, ИСПОЛЬЗУЕМЫХ ХОЗЯЙСТВУЮЩИМИ СУБЪЕКТАМИ, ОСУЩЕСТВЛЯЮЩИМИ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ В СФЕРЕ РОЗНИЧНОЙ ТОРГОВЛИ НА ТЕРРИТОРИИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
....
2. Хозяйствующим субъектам, указанным в пункте 1 настоящего Постановления, привести численность используемых иностранных работников в соответствие с настоящим Постановлением, руководствуясь требованиями трудового законодательства Российской Федерации.


Это ж блин какими такими требования ТЗ ?

Уволить вследствие обстоятельств, независящих от воли сторон - НЕВОЗМОЖНО. Перечень в ст. 83 ТК закрытый.

Остается только увольнение по инициативе работодателя - ст. 81 ТК, из коих оснований подойдет только сокращение.

Понятно, что сокращение большинство проводить не будет. Выкинут просто на улицу и все. Жаловаться ясно никто не пойдет - контингент не тото.
Вот тебе и укрепление правопорядка в сфере труда. :D

П-т
  • 0

#3 -Гость-

-Гость-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 12 January 2007 - 14:34

Вот что я нарыл по поводу этой проблемы

В соответствии с постановлением Правительства РФ от 15 ноября 2006 г. N 683 «Об установлении на 2007 год допустимой доли иностранных работников, используемых хозяйствующими субъектами, осуществляющими деятельность в сфере розничной торговли на территории Российской Федерации», Правительство РФ постановляет установить на 2007 год допустимую долю иностранных работников, используемых хозяйствующими субъектами, осуществляющими на территории Российской Федерации следующие виды деятельности в сфере розничной торговли, предусмотренные Общероссийским классификатором видов экономической деятельности: розничная торговля алкогольными напитками, включая пиво (код 52.25.1) - в размере 0 процентов общей численности работников, используемых указанными хозяйствующими субъектами.

Не подпадает под действие Постановления осуществление иностранными работниками розничной торговли в торговых комплексах и торговых центрах (за исключением крытых рынков), если указанные торговые комплексы и торговые центры представляют собой стационарные здания, предназначенные для продажи товаров и оказания услуг покупателям и обеспеченные торговыми, подсобными, административно-бытовыми помещениями, а также помещениями для приема, хранения и подготовки товаров к продаже.

В соответствии со ст. 18.1 Федерального закона N 115-ФЗ от 25.07.2002 "О правовом положении иностранных граждан в Российской Федерации", Правительство РФ имеет право устанавливать допустимую долю иностранных работников. Но поправки в федеральный закон N 115-ФЗ от 25.07.2002 "О правовом положении иностранных граждан в Российской Федерации" вступают в силу только 15 января 2007 года, тогда же вступает в силу и само Постановление.

То есть с соответствие с рекомендациями Минздравсоцразвития России хозяйственные субъекты обязаны исполнить Постановление Правительства до вступления его в силу.

Так же необходимо отметить, что пункт 5 ст.18.1 Закона "О правовом положении иностранных граждан в Российской Федерации" предусматривает, что срок приведения в соответствие с квотой хозяйствующими субъектами численности используемых ими иностранных работников устанавливается с учетом необходимости соблюдения работодателями порядка расторжения трудового договора (контракта), установленного трудовым законодательством Российской Федерации.

Разъяснение Минздравсоцразвития России, расторгнуть договора с иностранными гражданами прямо противоречит статьям 21-22 Трудового кодекса РФ (далее - ТК РФ), регламентирующим право работника и работодателя на заключение, изменение и расторжение трудового договора в порядке и на условиях, которые установленных ТК РФ или иными федеральными законами. Сам ТК РФ предусматривает закрытый перечень причин расторжения трудового договора по инициативе работодателя (ст. 81 ТК РФ). Данный перечень не содержит пункта о расторжении трудового договора в связи с изменением квоты на иностранную рабочую силу. Кроме этого не было принято и соответствующих поправок в федеральные законы, регламентирующие трудовые отношения.

Таким образом, положения, изложенные в Постановлении Правительства и Разъяснении Минздравсоцразвития России, не могут регулировать трудовые отношения, без внесения необходимых изменений в ТК РФ или федеральные законы, регулирующие трудовые отношения.

Данное Разъяснение нарушает права работников, с которыми расторгается трудовой договор с нарушением норм трудового права, и ставит под угрозу деятельность организации, так как в соответствие с установленной квотой доля иностранных лиц в этих сферах с 15 января 2007 года должно составлять 0 (ноль) процентов.

Помимо всего прочего в Разъяснениях указан перечень профессий (должностей), на которые распространяется действие Постановления. Однако пунктом 4 статьи 18.1 Закона "О правовом положении иностранных граждан в Российской Федерации" указано, что перечень таких профессий (специальностей, должностей) должен утверждаться Минздравсоцразвития России по согласованию с Минэкономразвития России. Такого приказа еще нет. Следовательно, и нет должной нормативной базы, обосновывающей ограничение должностей, которые могут занимать иностранцы. Налицо дискриминационный характер данного пункта Разъяснений.

С 15 января 2007 года вступают в силу поправки в Кодекс административных правонарушений РФ. Работодателям, не соблюдающим положения Постановления, грозит штраф в размере до 1 млн. рублей или административное приостановление деятельности компании на срок до 90 суток (ст. 18.17 КоАП РФ
  • 0

#4 -Гость-

-Гость-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 12 January 2007 - 14:35

Жду здоровую критику по поводу предыдущего сообщения
  • 0

#5 giraff

giraff
  • Новенький
  • 9 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 January 2007 - 19:39

12.01.2007 00:21
Как сохранить в 2007 году иностранных работников?

С 15 января 2007 года вводится запрет на использование иностранных работников в сфере розничной торговли.

Алябьева А.
Журнал «Время Директора», № 2, декабрь, 2006

В каких видах деятельности запрещено работать иностранцам?

Согласно постановлению Правительства РФ от 15.11.2006 № 683, на 2007 год устанавливаются допустимые доли иностранных работников, используемых в сфере розничной торговли на территории РФ.

Причем по ряду видов деятельности вводится полный запрет на использование иностранной рабочей силы. Например, запрет распространяется на организации, осуществляющие розничную торговлю фармацевтическими товарами (вид деятельности по ОКВЭД 52.31), а также розничную торговлю алкогольными напитками, включая пиво (вид деятельности по ОКВЭД 52.25.1).

Следовательно, с 15 января ни в одном продовольственном магазине не может быть иностранных работников (продавцов, грузчиков, сторожей, уборщиков и пр.), поскольку практически в каждом магазине, независимо от его размера (торговый павильон или супермаркет), среди ассортимента продукции есть либо алкоголь, либо пиво.

Аналогичный запрет вводится с 1 апреля 2007 года на использование иностранной рабочей силы в организациях, осуществляющих розничную торговлю в палатках и на рынках (вид деятельности по ОКВЭД 52.62), а также прочую розничную торговлю вне магазинов (вид деятельности по ОКВЭД 52.63).

Особый статус граждан Республики Беларусь

Обратите внимание, что установленный запрет не распространяется на граждан Республики Беларусь.

Дело в том, что они не являются иностранными работниками. Об этом говорится в решении высшего совета Сообщества Беларуси и России от 22.06.1996 № 4 «О равных правах граждан на трудоустройство, оплату труда и предоставление других социально-трудовых гарантий» (п.п.1-2).

Согласно этому решению, действующий на основе национального законодательства порядок регулирования привлечения и использования иностранной рабочей силы в отношении граждан Республики Беларусь в РФ и граждан РФ в Республике Беларусь не применяется.

Более того, работодателю не требуется получать на граждан Республики Беларусь разрешение на привлечение к работе в миграционной службе. А с 15 января 2007 года (с момента введения упрощенного порядка найма на работу граждан из стран СНГ) работодателю также не надо будет извещать миграционную службу о трудоустройстве белорусского работника.

Как сохранить работников из других стран?

Проведя ряд организационных мероприятий, организация может сохранить иностранных работников. Правда, воспользоваться этим способом могут только магазины, осуществляющие розничную торговлю продуктами питания. Дело в том, что ограничения на использование иностранцев в сфере розничной торговли распространяется на магазины только в том случае, если они осуществляют торговлю алкогольными напитками, в том числе пивом.

Организационные мероприятия состоят в следующем.

Допустим, организация «А» владеет продовольственным магазином, в котором осуществляется торговля алкогольными напитками. В этой ситуации необходимо зарегистрировать еще одно юридическое лицо, например, организацию «Б», и перевести на нее всю торговлю продуктами и товарами.

Торговлю алкогольными напитками и пивом же оставить в сфере деятельности организации «А». Таким образом, на одной торговой площади будут осуществлять деятельность два юридических лица: организация «А», которая торгует только алкоголем и пивом, и организация «Б» - торгующая всей остальной продукцией.

Далее всех иностранцев увольняем из организации «А» и принимаем на работу в организацию «Б». Территориально место работы сотрудников не меняется. Единственное, за чем необходимо следить, чтобы в ликеро-водочном отделе, который теперь будет являться отдельным юридическим лицом, не было иностранцев-продавцов.

Почему торговлю алкоголем лучше оставить в старой организации?

Дело в том, что с 1 января 2006 года во многих субъектах РФ вступили в силу новые правила розничной торговли спиртосодержащей и алкогольной продукцией. Например, в Москве торговать спиртным с розницу могут только те организации, у которых уставный фонд не менее 1 миллиона рублей. Соответственно гораздо проще создать новую фирму под торговлю продуктами (уставной капитал - минимум 10 тысяч рублей), чем под торговлю спиртным.

Возьмем иностранца «в аренду»?

Еще одним вариантов использования в своей деятельности иностранных работников без оформления на них соответствующих документов, разрешений или выхода из-под установленных квот, является использование договоров найма персонала (аутсорсинга персонала).

Например, организация «А» привлекает на работу иностранцев, получая на это соответствующие разрешения Федеральной миграционной службы. Затем эта организация передает иностранных работников по договору аутсорсинга другому юридическому лицу - организации «Б». При этом получать разрешение Федеральной миграционной службы организации «Б» в данном случае не требуется.

Дело в том, что предметом договора аутсорсинга является предоставление персонала исполнителя заказчику. Соответственно работники, «передаваемые» по договору аутсорсинга, числятся в штате предоставляющей организации. И именно с ней они состоят в трудовых отношениях: заключают трудовые договоры, получают заработную плату, оплату больничных, компенсации при направлении в служебную командировку. А организация-наниматель в такой ситуации не оформляет с «чужим» сотрудником никаких юридических (в том числе и трудовых) отношений.

Поскольку организация «Б» не заключает с иностранными работниками трудовые или гражданско-правовые договоры, она не является работодателем и получение разрешения Федеральной миграционной службы ей не требуется.

В заключение, остается добавить, что на решение проблемы «иностранцев в рознице» остается крайне мало времени. После 15 января те, кто не успел вовремя определиться, могут быть подвергнуты весьма значительным штрафам.

Административная ответственность за нарушение порядка привлечения к трудовой деятельности иностранных граждан

Вид административного правонарушения Наказание
Предоставление должностным лицом, ПБЮЛом или юридическим лицом торгового места, производственного, складского, служебного, подсобного или иного помещения иностранному гражданину, незаконно привлекаемому к трудовой деятельности, выдача иностранному гражданину, незаконно осуществляющему деятельность, разрешения на ее осуществление или допуск в иной форме к осуществлению такой деятельности.

Статья 18.16 КоАП РФ (пункт 1)
Административный штраф:

от 45 до 50 тысяч рублей для должностных лиц;

от 350 до 800 тысяч рублей для ПБЮЛ либо административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток;

от 450 до 800 тысяч рублей для юридических лиц либо административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток

Предоставление должностным лицом, ПБЮЛом, юридическим лицом торгового места, производственного, складского, служебного, подсобного или иного помещения другому юридическому лицу или другому ПБЮЛу, которые не имеют разрешения на привлечение и использование иностранных работников, но фактически используют их труд или привлекают к трудовой деятельности иностранных граждан, не имеющих разрешения на работу.

Статья 18.16 КоАП РФ (пункт 2)
Административный штраф:

от 45 до 50 тысяч рублей для должностных лиц;

от 350 до 800 тысяч рублей для ПБЮЛ либо административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток;

от 450 до 800 тысяч рублей для юридических лиц либо административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток

Несоблюдение работодателем или заказчиком работ (услуг) установленных в отношении иностранных граждан ограничений на осуществление отдельных видов деятельности.

Статья 18.17 КоАП РФ (пункт 1)
Административный штраф:

от 2 до 5 тысяч рублей для граждан;

от 45 до 50 тысяч рублей для должностных лиц;

от 800 тысяч до 1 миллиона рублей для юридических лиц либо административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток

Несоблюдение иностранным юридическим лицом, его филиалом или представительством установленных в отношении иностранных организаций ограничений на осуществление отдельных видов деятельности.

Статья 18.17 КоАП РФ (пункт 3)
Административный штраф от 800 тысяч до 1 миллиона рублей либо административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток
  • 0

#6 Панча

Панча
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 7 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 January 2007 - 11:10

МИНИСТЕРСТВО ВНУТРЕННИХ ДЕЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПРИКАЗ
от 12 января 2007 г. N 21

О ПРИЗНАНИИ УТРАТИВШИМ СИЛУ
ПРИКАЗА МВД РОССИИ ОТ 26 МАРТА 2003 Г. N 199

Считать утратившим силу Приказ МВД России от 26 марта 2003 г. N 199 <*> со дня вступления в силу Приказа ФМС России от 25 декабря 2006 г. N 370.
--------------------------------
<*> Зарегистрирован в Министерстве юстиции Российской Федерации 15 апреля 2003 года, регистрационный N 4422.

Министр
генерал армии
Р.НУРГАЛИЕВ
Кто нить видал ентот приказ № 370? Если есть возможность, выложите на форуме, очень нужно. :D[SIZE=7]

Сообщение отредактировал Панча: 18 January 2007 - 11:11

  • 0

#7 andrewgross

andrewgross
  • Старожил
  • 11629 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 January 2007 - 11:51

giraff

12.01.2007 00:21
Как сохранить в 2007 году иностранных работников?

В принципе, грамотно, за исклечением раздела про аутсорсинг. Геморроя можно обрести больше, чем выгоды от такого решения.

Еще один путь обойти постановление - ИМХО, переход от розничной торговли к мелкооптовой.
  • 0

#8 Elen0505

Elen0505
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 10 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 January 2007 - 16:20

Иностранных работников оставить можно, только:
а. их должность должна называться как угодно только не продавец, например: фасовщик, упаковщик, рассфасовщик и т.д.
б. не должны стоять за кассой.
Мне это разъяснила замечательная женщина из Центра занятости, но в любом случае необходимо все грамотно оформить и отследить кто и кем фактически работает, и не допустить работу иностранного гражданина за кассой., т.е. кассиром и продавцом.
Но в любом случае должны быть все разрешения.

Сообщение отредактировал Elen0505: 19 January 2007 - 16:21

  • 0

#9 Кондор

Кондор
  • продвинутый
  • 917 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 January 2007 - 13:14

Это ж блин какими такими требования ТЗ ?

Уволить вследствие обстоятельств, независящих от воли сторон - НЕВОЗМОЖНО. Перечень в ст. 83 ТК закрытый.

С 15.01.07г. вступило в силу дополнение в ст.83 ТК, позволяюще увольнять иностранцев в силу правительственных постановлений о квотах.
  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных