Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Привлечение иностранной рабочей силы


Сообщений в теме: 155

#51 Vitalik

Vitalik

    наслаждаюсь жизнью

  • Partner
  • 9203 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 January 2007 - 16:21

Hel

где-нибудь есть централизованный список безвизовых стран? Пока мне в К+ он не попался, получается, что надо смотреть по соглашениям?


имхо да, Лен.


Так меня только работодатель и интересует: что ему будет за то, что он взял по трудовому или по подряду иностранца с деловой визой и разрешением на работу?

для работодателя я не вижу нарушений.
со стороны физика. вижу. вылетит нафиг
  • 0

#52 -Гость-

-Гость-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 30 January 2007 - 16:54

для работодателя я не вижу нарушений.

То есть спокойно брать и по трудовому и по подряду работников с деловой визой?
  • 0

#53 Vitalik

Vitalik

    наслаждаюсь жизнью

  • Partner
  • 9203 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 January 2007 - 17:25

Цитата
для работодателя я не вижу нарушений.
То есть спокойно брать и по трудовому и по подряду работников с деловой визой?


хм) объясните мне, что непонятно я написал в своем предыдущем посте?
  • 0

#54 -Гость-

-Гость-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 30 January 2007 - 17:49

со стороны физика. вижу. вылетит нафиг

Из страны? Основание?
  • 0

#55 Vitalik

Vitalik

    наслаждаюсь жизнью

  • Partner
  • 9203 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 January 2007 - 17:57

гость - наружение миграционного законодательства. административное правонарушение. депортация.
  • 0

#56 -Гость-

-Гость-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 30 January 2007 - 18:12

Я об этом же: где сказано что если он будет работать по деловой визе, его привлекут к ответственности? (уж не ругайтесь за вопросы, просто никогда с иностранцами не сталкивалась, а Интернет пестрит объявлениями: поможет оформить деловую визу для работы (мол только будете раз в 180 дней уезжать и возвращаться, вот я и пытаюсь понять: если по деловой визе можно работать, тогда зачем было выделять отдельную категорию рабочих виз, а если нельзя, то чем это грозит и работнику и работодателю (должен же и он нести ответстввенность если принимает работкина, заранее зная, что работник нарушает закон, трудясь с деловой визой)
  • 0

#57 Event

Event

    Гляциолог

  • молодожён
  • 210 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 January 2007 - 19:47

Я вот что-то не понял, это как теперь временно проживающие, все таки должны получать разрешение на работу?

Иностранный гражданин имеет право осуществлять трудовую деятельность только при наличии разрешения на работу. Указанный порядок не распространяется на иностранных граждан:
1) постоянно проживающих в Российской Федерации;
2) являющихся участниками Государственной программы по оказанию содействия добровольному переселению в Российскую Федерацию соотечественников, проживающих за рубежом, и членов их семей, переселяющихся совместно с ними в Российскую Федерацию;

и как это осуществить, если по 13.1 для получения разрешения необходима миграционная карта :D
а если уже работает, все равно нужно получить разрешение?
  • 0

#58 Elen0505

Elen0505
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 10 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 January 2007 - 20:00

Так меня только работодатель и интересует: что ему будет за то, что он взял по трудовому или по подряду иностранца с деловой визой и разрешением на работу?

Гость, что-то я не пойму, из Вашего поста, из какой страны прибыл Ваш иностранец, судя потому, что Вы пишете "по деловой визе", то из страны дальнего зарубежья, соответственно, упрощенный порядок получения разрешений на работу не применим. Работник/иностранец в этой ситуации ничего не должен получать, он просто должен предоставить своему будущему работодателю, перечень документов необходимых для того чтобы, оформить все разрешения. И порядок этот не изменился, сначала Работодатель в установленном порядке получает разрешения на привлечение иностранной рабочей силы, потом пластиковое разрешение на Вашего гражданина, потом делает ему приглашение.
Пожалуйста определитесь, под какой режим попадает Ваш работник, а потом спрашивайте. Так как в этом вся соль вопроса.
PS: Если Вы примете такого гражданина на работу, не имея разрешения на это, то возникнут все основания, для применения к этому работодателю все санкций которые предусматривает закон + «неприятности» работника
  • 0

#59 -Гость-

-Гость-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 30 January 2007 - 21:08

Фирма получила разрешение на привлечение иностранцев. А потом приняла на работу работников у которых на рууках разрешение на работу, которых кто-то пригласил по деловой визе
  • 0

#60 kuropatka

kuropatka

    подшишечник

  • Partner
  • 21327 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 January 2007 - 22:13

Vitalik

Исключение - это ты про постоянно и временно проживающих? Нет, не принципиально.


да. но если не принципиально, то что именно ты имел в виду?

Короче, нужно чтобы а) - никто даже не думал тронуть работодателя; б) чтобы эти узбеки и сами не страдали.


Статья 5. Временное пребывание иностранных граждан в Российской Федерации

у него приняты заявление и иные документы, необходимые для получения им разрешения на временное проживание в порядке, предусмотренном статьей 6.1 настоящего Федерального закона.

Мне интересно - а штрафы по ст. 18.8 это тоже исключает? Или просто ссылаться на истечение срока давности?
  • 0

#61 Vitalik

Vitalik

    наслаждаюсь жизнью

  • Partner
  • 9203 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 31 January 2007 - 09:47

Гость

Я об этом же: где сказано что если он будет работать по деловой визе, его привлекут к ответственности?


гость... простите, но мне неинтересно продолжать общение с Вами... в том же самом направлении..


kuropatka

Короче, нужно чтобы а) - никто даже не думал тронуть работодателя; б) чтобы эти узбеки и сами не страдали.

маловероятно Кир, что подобное получится.

Мне интересно - а штрафы по ст. 18.8 это тоже исключает? Или просто ссылаться на истечение срока давности?

дубина знает..
по идеи должно исключать.
но если у правоприменителей возникнут сомнения, то истечение давности
  • 0

#62 SVетлана

SVетлана
  • ЮрКлубовец
  • 312 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 31 January 2007 - 10:00

А что будет служить доказательством того, что этот конкретный иностранец работает на этом конкретном предприятии? Если у предприятия с ним не оформлены никакие правоотношения.

Обычно на незарегистрированных иностранцев ПВС рейды по предприятиям устравает. (как правило уже знают к кому идти). Нашли значит, спросили что это они у вас делают и т.д и т.п.
  • 0

#63 Elen0505

Elen0505
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 10 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 February 2007 - 00:41

Фирма получила разрешение на привлечение иностранцев. А потом приняла на работу работников у которых на рууках разрешение на работу, которых кто-то пригласил по деловой визе

Гость,
Просто внимательно изучите, что написано в разрешениях и все сразу станет понятно. Например, у моих иностранцев выдано разрешение (это маленькая пластиковая карточка с фотографией работника) в котором черным по синему написанно что местом работы является ООО "такое-то".
Да, и опять же,наличие у иностранных граждан, дальнего зарубежья, разрешений на работу, не дает права юр. лицу привлекать иностранную рабочую силу, потому-что, как я поняла, разрешения этого у него нет. Вывод делайте сами.

Да, у меня кстати возник вопрос, может кто-нить подскажет:
если ФМС задерживает выдачу документов, разрешений, а у работников заканчиваются сроки и по разрешениям, и по визам, может ли эта причина служить оправданием для той же УФМС, к которой, например ,на две недели позже положеннго срока, приду продлевать многократки?

Сообщение отредактировал Elen0505: 01 February 2007 - 00:47

  • 0

#64 Vitalik

Vitalik

    наслаждаюсь жизнью

  • Partner
  • 9203 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 February 2007 - 09:51

Elen0505

если ФМС задерживает выдачу документов, разрешений, а у работников заканчиваются сроки и по разрешениям, и по визам, может ли эта причина служить оправданием для той же УФМС, к которой, например ,на две недели позже положеннго срока, приду продлевать многократки?


может. а может и не послужить.
предлагаю с ними по данному вопросу и пообщаться.
  • 0

#65 -Гость-

-Гость-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 01 February 2007 - 14:42

потому-что, как я поняла, разрешения этого у него нет.

Фирма получает разрешение на привлечение иностранцев. Потом к ней приходят наниматься на работу иностранцы, которые въехали по деловой визе, приглашенные дядей Васей, и которым вдруг, после пересечения границы, захотелось у нас поработать. Тогда фирма берет документы у предполагаемых работников и сама оформляет им разрешения на работу.
  • 0

#66 freeman33

freeman33
  • Новенький
  • 2 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 February 2007 - 14:43

Друзья, очень доходчиво все это...,а есть разница между узбеком (ну там прочими таджиками) и белорусом. В смысле на белорусов упрощенки нет ни какой?
:D
  • 0

#67 Дэн

Дэн
  • ЮрКлубовец
  • 357 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 February 2007 - 15:12

В смысле на белорусов упрощенки нет ни какой?

Вот это вроде действует

ВЫСШИЙ СОВЕТ СООБЩЕСТВА БЕЛАРУСИ И РОССИИ

РЕШЕНИЕ
от 22 июня 1996 г. N 4

О РАВНЫХ ПРАВАХ ГРАЖДАН
НА ТРУДОУСТРОЙСТВО, ОПЛАТУ ТРУДА И ПРЕДОСТАВЛЕНИЕ
ДРУГИХ СОЦИАЛЬНО - ТРУДОВЫХ ГАРАНТИЙ

В целях обеспечения гражданам Республики Беларусь и Российской Федерации равных прав на трудоустройство, оплату труда и предоставление других социально - трудовых гарантий Высший Совет Сообщества Беларуси и России постановляет:
1. Установить, что действующий на основе национального законодательства порядок регулирования привлечения и использования иностранной рабочей силы в отношении граждан Республики Беларусь в Российской Федерации и граждан Российской Федерации в Республике Беларусь не применяется.Документы, выданные в Республике Беларусь и Российской Федерации для реализации трудовых прав и социально - трудовых гарантий их граждан, или их копии, заверенные в установленном порядке, признаются без легализации.
2. Граждане государства выезда, осуществляющие трудовую деятельность на территории государства трудоустройства, имеют равные права с гражданами государства трудоустройства в оплате труда, режиме рабочего времени и времени отдыха, охране и условиях труда и других вопросах трудовых отношений.
Трудовая деятельность гражданина государства выезда на территории государства трудоустройства регулируется на основе трудового договора (контракта) в соответствии с законодательством о труде государства трудоустройства.
Трудовой стаж, включая стаж, исчисляемый в льготном порядке, стаж работы по специальности, приобретенный в связи с трудовой деятельностью на территории Республики Беларусь и Российской Федерации, взаимно признается за их гражданами. Исчисление трудового стажа граждан производится в соответствии с законодательством государства трудоустройства.
Возраст, с которого допускается прием граждан на работу, определяется законодательством государства трудоустройства.
При высвобождении работника, являющегося гражданином государства выезда, в связи с осуществлением мероприятий по сокращению численности или штата работников, ему предоставляются льготы и компенсации, установленные законодательством о труде государства трудоустройства.
Статус безработного присваивается гражданину государством выезда в соответствии с его законодательством.
3. Все виды пособий и выплат гражданам государства выезда, работающим на территории государства трудоустройства, в случаях временной нетрудоспособности, беременности и родов, рождения ребенка, отпуска по уходу за ребенком и в других случаях предоставляются в соответствии с законодательством государства трудоустройства.
Все расходы, связанные с предоставлением указанных пособий и выплат, несет государство трудоустройства.
4. Национальным министерствам и ведомствам по вопросам труда, занятости и миграции давать необходимые разъяснения о порядке применения настоящего Решения.
5. Принять к сведению, что Парламентское Собрание Сообщества Беларуси и России начнет работу по унификации законодательства о труде.
6. Настоящее Решение вступает в силу с даты его подписания.

Председатель Высшего Совета
А.ЛУКАШЕНКО
  • 0

#68 -Гость-

-Гость-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 01 February 2007 - 18:16

ВЫСШИЙ СОВЕТ СООБЩЕСТВА БЕЛАРУСИ И РОССИИ

РЕШЕНИЕ
от 22 июня 1996 г. N 4

О РАВНЫХ ПРАВАХ ГРАЖДАН
НА ТРУДОУСТРОЙСТВО, ОПЛАТУ ТРУДА И ПРЕДОСТАВЛЕНИЕ
ДРУГИХ СОЦИАЛЬНО - ТРУДОВЫХ ГАРАНТИЙ

В целях обеспечения гражданам Республики Беларусь и Российской Федерации равных прав на трудоустройство, оплату труда и предоставление других социально - трудовых гарантий Высший Совет Сообщества Беларуси и России постановляет:
1. Установить, что действующий на основе национального законодательства порядок регулирования привлечения и использования иностранной рабочей силы в отношении граждан Республики Беларусь в Российской Федерации и граждан Российской Федерации в Республике Беларусь не применяется.Документы, выданные в Республике Беларусь и Российской Федерации для реализации трудовых прав и социально - трудовых гарантий их граждан, или их копии, заверенные в установленном порядке, признаются без легализации.
Уважаемые, коллеги! Подскажите, пож-та, исходя из этого Соглашения и Новых Законов : какие документы предъявляет Белорус Работодателю при устройстве на работу после 15.01.07?
  • 0

#69 freeman33

freeman33
  • Новенький
  • 2 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 February 2007 - 18:57

Други низкий поклон. Тут нарисовался вьюноша пылкий, талантлив жутко, работать хочет, что характерно. Так что будет трудиться, на благо союзного государства :D
  • 0

#70 NVV

NVV

    безграмотный толкователь, "гордость НН"

  • Старожил
  • 6531 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 February 2007 - 19:50

ФМС обещает упростить жизнь мигрантам
30.01 11:40

Федеральная миграционная служба России обещает в ближайшее время упростить процедуры постановки граждан на миграционный учет и выдачи разрешений на работу. Об этом сообщил 30 января на заседании коллегии ФМС руководитель службы Константин Ромодановский.
Он отметил, что в прошлом году, в частности, был разработан административный регламент по выдаче разрешений на привлечение работодателями иностранных работников, а также разрешений на работу иностранным гражданам и лицам без гражданства.
Кроме того, подготовлены административные регламенты по регистрационному учету граждан по месту пребывания и проживания, а также по организации адресно-справочной работы, принят административный регламент по выдаче и замене гражданам России документов, удостоверяющих личность.

Источники:
Газета.Ru


  • 0

#71 Сандра

Сандра
  • ЮрКлубовец
  • 268 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 February 2007 - 13:13

А на кого из иностранцев нужно оформлять полис медстрахования?
1. на тех кто наботает по договору подряда?
2. на тех кто работае по трудовому договору?
3. отличается ли порядок для тех кто приехал по визе от порядка для тех кто приехал без визы (снг, Украина)?
  • 0

#72 -Гость-

-Гость-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 05 February 2007 - 13:29

Уважаемые коллеги, а каким будет на ваш взгляд основание заключения срочного трудового договора с иностранцем, имеющим разрешение на временную работу, в рамках статей 58,59 ТК РФ ?
  • 0

#73 Vitalik

Vitalik

    наслаждаюсь жизнью

  • Partner
  • 9203 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 February 2007 - 13:48

Сандра

на кого из иностранцев нужно оформлять полис медстрахования?


имхо на тех с кем трудовой.
порядок не должен отличаться.

Уважаемые коллеги, а каким будет на ваш взгляд основание заключения срочного трудового договора с иностранцем, имеющим разрешение на временную работу, в рамках статей 58,59 ТК РФ ?


в других случаях, предусмотренных настоящим Кодексом или иными федеральными законами.

имхо, 115-фз и есть случай предусмотренный
  • 0

#74 -Гость-

-Гость-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 05 February 2007 - 14:59

имхо на тех с кем трудовой.

А на подрядчиков ничего не получаем?
  • 0

#75 -Гость-

-Гость-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 09 February 2007 - 12:00

Сандра

на кого из иностранцев нужно оформлять полис медстрахования?


имхо на тех с кем трудовой.
порядок не должен отличаться.

Уважаемые коллеги, а каким будет на ваш взгляд основание заключения срочного трудового договора с иностранцем, имеющим разрешение на временную работу, в рамках статей 58,59 ТК РФ ?


в других случаях, предусмотренных настоящим Кодексом или иными федеральными законами.

имхо, 115-фз и есть случай предусмотренный


Спасибо, полностью согласна.
А как Вы будете действовать далее. Срок временного пребывания в РФ иностранного гражданина, прибывшего в порядке, не требующем получения визы, не может превышать девяносто суток, за исключением случаев, предусмотренных настоящим Федеральным законом (п.1 ст.5 Закона N 115-ФЗ).
Заключаем трудовой договор на этот срок на основании ст.58,59 ТК РФ.
Согласно п.5 ст.5 Закона N 115-ФЗ срок временного пребывания в России иностранного гражданина, прибывшего в РФ в порядке, не требующем получения визы, и заключившего трудовой договор с соблюдением требований российского законодательства, продлевается на срок действия заключенного договора, но не более чем на один год, исчисляемый со дня въезда иностранного гражданина в РФ.
Что будет основанием для продления срока пребывания. если работник и работодатель хотят продолжать отношения?
  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных