Доброго всем дня!
Уважаемые коллеги! Прошу Вашей помощи.
В настоящее время ОАО начинает проводить процедуру выкупа двух земельных участков: один из них находится на праве постоянного (бессрочного) пользования, другой - в аренде.
Среди прочих документов администрация требует предоставление землеустроительного/межевого дела.
Вопрос в следующем: необходимо ли перед выкупом у администрации земельного участка повторное проведение землеустроительных работ с целью уточнения границ?
Имеется ли некий "срок годности" межевого дела (и, как следствие, кадастрового плана)?
Вопрос не праздный: слышал и утвердительные ответы, и отрицательные.
Заранее благодарен за ответы!
|
|
||
|
|
||
Сообщений в теме: 30
#2
Отправлено 13 February 2007 - 14:38
Мелехин
Сведения в ГЗК могут быть и по ранее учтенным участкам, Вы имеете это в виду?
Раз Вы говорите о повторности, то вопрос Вам: какие и когда именно были проведены землеустроительные работы?необходимо ли перед выкупом у администрации земельного участка повторное проведение землеустроительных работ с целью уточнения границ?
Сведения в ГЗК могут быть и по ранее учтенным участкам, Вы имеете это в виду?
#3
Отправлено 13 February 2007 - 14:46
Не уверен, что понял вопрос, уважаемый (-ая) Adr.
Землеустроительной организацией в своё время (2004-2005 гг.) были проведены работы по установлению границ земельного участка (был только гос.акт и постановление), их согласованию и прочее.
Впоследствие данное дело послужило основанием для постановки земельного участка на кадастровый учёт.
Что Вы имеете ввиду, когда говорите, что "сведения в ГЗК могут быть и по ранее учтенным участкам"? "Ранее учтённые участки" - это какие? Если брать во внимание предыдущий кадастровый план (старый, в котором были указаны только примерные данные), то да, ранее учтённые были.
Я ответил на Ваши вопросы? Если нет, то прошу Вас их конкретизировать.
С уважением!
Землеустроительной организацией в своё время (2004-2005 гг.) были проведены работы по установлению границ земельного участка (был только гос.акт и постановление), их согласованию и прочее.
Впоследствие данное дело послужило основанием для постановки земельного участка на кадастровый учёт.
Что Вы имеете ввиду, когда говорите, что "сведения в ГЗК могут быть и по ранее учтенным участкам"? "Ранее учтённые участки" - это какие? Если брать во внимание предыдущий кадастровый план (старый, в котором были указаны только примерные данные), то да, ранее учтённые были.
Я ответил на Ваши вопросы? Если нет, то прошу Вас их конкретизировать.
С уважением!
Сообщение отредактировал Мелехин: 13 February 2007 - 14:52
#4
Отправлено 13 February 2007 - 15:24
Мелехин
Году в 93-95, вероятно?
Т.е. до принятия ФЗ о "землеустройстве " и ФЗ "О кадастровом учете", так ведь?
Если так, то сведения о таком участке могли быть внесены в ГЗК на основании картографического материала, и реального описания границ и закрепления их на местности как таковых не было. (именно это я имею в виду под "ранее учтенными" - да, в те годы учет тоже был, но велся по-другому)
Вы точно знаете состав ЗУ дела, содержащегося в архиве? Или полагаете, что если есть КПЗУ, то участок отмежеван и привязан?
Этта раз..
Два: ст.3 ФЗ "О землеустройстве" трактуют по-разному, полагая, что под "предоставлением участков" имеется в виду также Ваш случай: выкуп арендованного участка или участка, находящегося в ПБП (т.е. участков, уже предоставленных, но на другом праве).
К тому же статья 16 все того же ФЗ, конкретизирует ст. 3 и предусматривает, что упорядочение существующих объектов землеустройства не только при предоставлении, но и вообще при любой сделке с земельными участками.
до кучи чутка практику посмотрите:
Постановление Федерального арбитражного суда Уральского округа
от 4 сентября 2006 г. N Ф09-527/06-С6
Постановление Федерального арбитражного суда Уральского округа
от 11 сентября 2006 г. N Ф09-7760/06-С6
В каком году были гос. акт и постановление?Землеустроительной организацией в своё время были проведены работы по установлению границ земельного участка (был только гос.акт и постановление), их согласованию и прочее.
Впоследствие данное дело послужило основанием для постановки земельного участка на кадастровый учёт.
Году в 93-95, вероятно?
Т.е. до принятия ФЗ о "землеустройстве " и ФЗ "О кадастровом учете", так ведь?
Если так, то сведения о таком участке могли быть внесены в ГЗК на основании картографического материала, и реального описания границ и закрепления их на местности как таковых не было. (именно это я имею в виду под "ранее учтенными" - да, в те годы учет тоже был, но велся по-другому)
Вы точно знаете состав ЗУ дела, содержащегося в архиве? Или полагаете, что если есть КПЗУ, то участок отмежеван и привязан?
Этта раз..
Два: ст.3 ФЗ "О землеустройстве" трактуют по-разному, полагая, что под "предоставлением участков" имеется в виду также Ваш случай: выкуп арендованного участка или участка, находящегося в ПБП (т.е. участков, уже предоставленных, но на другом праве).
К тому же статья 16 все того же ФЗ, конкретизирует ст. 3 и предусматривает, что упорядочение существующих объектов землеустройства не только при предоставлении, но и вообще при любой сделке с земельными участками.
до кучи чутка практику посмотрите:
Постановление Федерального арбитражного суда Уральского округа
от 4 сентября 2006 г. N Ф09-527/06-С6
Постановление Федерального арбитражного суда Уральского округа
от 11 сентября 2006 г. N Ф09-7760/06-С6
Сообщение отредактировал Adr: 13 February 2007 - 15:27
#5
Отправлено 13 February 2007 - 16:11
повторное проведение землеустроительных работ с целью уточнения границнесколько общих идей
может они вам помогут
1. если у вас приобретение на торгах
то предметом торгов может быть участок только с установленными границами, что фиксируется документами межевого дела
2. купля-продажа невозможна, если участок не прошел кадастровй учет
3. кадастровый учет должен быть основан на данных межевого дела, если межевого дела нет, следует сделать так чтобы оно появилось все таки как нибудь, самый скользкий момент - согласование границ с соседями
4. землеустроительные работы проводятся в случаях прямо установленных законами
5. срок действия кадастрового плана и межевого дела пока не встречал в нормативных документах
#6
Отправлено 13 February 2007 - 17:08
Уважаемому пользователю с ником Adr.
У меня тут есть 2 варианта госакта - один 1969, другой - 1996 гг. (ну и, соответствено, постановления таких же годов). Как и в любом гос.акте, там содержится чертёж самого земельного участка и указана его площадь.
Не могу утверждать однозначно, но, скорее всего, Вы правы - закрепления на местности не было.
Безусловно я знаю состав землеустроительного дела, находящегося в архиве - у меня же есть ещё один экземпляр!
Если кадастровый план получен, то, ИМХО, межевание произошло, границы согласованы и закреплены на местности. Ну, а привязка - это дело землеустроителей. Поправьте меня, если я не прав.
В точку, уважаемый Adr! Именно с этими статьями (3 и 16) у меня заковыка! Вроде да, с одной стороны, по закону положено, но с другой - чего нам мерять, если ни один из параметров земельного участка не будет меняться (площадь, категория земель и проч.). Межевые дела в таком случае будут идентичны. Просто банально денег жалко платить землемерам.
Уже несколько знакомых человечков обошлись (неведомым для меня образом) без данной процедуры, которая, по своей сути, является пустой потерей времени и денег.
Именно поэтому я и решил спросить уважаемых экспертов - можно ли избежать этой процедуры, есть ли сроки давности по документам...
Практику сейчас почитаю...
Спасибо за мнение!
Добавлено в [mergetime]1171364934[/mergetime]
Уважаемому пользователю с ником Jazzanova.
Приобретение на торгах? Разве при выкупе участков нужно проведение торгов? Поясните, пожалуйста, свою позицию.
На всякий случай. Участок поставлен на кадастровый учёт, межевое дело есть, границы определены и закреплены на местности.
Благодарен за Ваши мысли!
У меня тут есть 2 варианта госакта - один 1969, другой - 1996 гг. (ну и, соответствено, постановления таких же годов). Как и в любом гос.акте, там содержится чертёж самого земельного участка и указана его площадь.
Не могу утверждать однозначно, но, скорее всего, Вы правы - закрепления на местности не было.
Безусловно я знаю состав землеустроительного дела, находящегося в архиве - у меня же есть ещё один экземпляр!
Если кадастровый план получен, то, ИМХО, межевание произошло, границы согласованы и закреплены на местности. Ну, а привязка - это дело землеустроителей. Поправьте меня, если я не прав.
В точку, уважаемый Adr! Именно с этими статьями (3 и 16) у меня заковыка! Вроде да, с одной стороны, по закону положено, но с другой - чего нам мерять, если ни один из параметров земельного участка не будет меняться (площадь, категория земель и проч.). Межевые дела в таком случае будут идентичны. Просто банально денег жалко платить землемерам.
Уже несколько знакомых человечков обошлись (неведомым для меня образом) без данной процедуры, которая, по своей сути, является пустой потерей времени и денег.
Именно поэтому я и решил спросить уважаемых экспертов - можно ли избежать этой процедуры, есть ли сроки давности по документам...
Практику сейчас почитаю...
Спасибо за мнение!
Добавлено в [mergetime]1171364934[/mergetime]
Уважаемому пользователю с ником Jazzanova.
Приобретение на торгах? Разве при выкупе участков нужно проведение торгов? Поясните, пожалуйста, свою позицию.
На всякий случай. Участок поставлен на кадастровый учёт, межевое дело есть, границы определены и закреплены на местности.
Благодарен за Ваши мысли!
#7
Отправлено 13 February 2007 - 17:30
Участок поставлен на кадастровый учёт, межевое дело есть, границы определены и закреплены на местности.ничего не понимаю, а в чем ваша проблема?
если границы установлены фенитолякомедия
зачем вам повторно их устанавливать?
боитесь что имеющиеся документы порочны?
#8
Отправлено 13 February 2007 - 17:54
Участок поставлен на кадастровый учёт, межевое дело есть, границы определены и закреплены на местности.ничего не понимаю, а в чем ваша проблема?
если границы установлены фенитолякомедия
зачем вам повторно их устанавливать?
боитесь что имеющиеся документы порочны?
Уважаемому пользователю с ником Jazzanova.
Я рад, что Вы поняли мою позицию: зачем делать ещё что-то, когда уже всё есть! Это просто мой крик души.
Но довольно лирики, вернёмся к суровой правде жизни.
Задача: провести процедуру выкупа двух земельных участков (один из них находится на праве постоянного (бессрочного) пользования, другой - в аренде).
Существующие документы порочными признать нельзя. Участок, с юридической точки зрения, чистенький.
Я бы даже и не подумал бы перемерять границы, если бы не статьи 3 и 16 ФЗ "О землеустройстве", в силу которых требуется проведение соответствующих работ при наделении земельными участками и при совершении сделок с ними.
С уважением!
#9
--chartovcki--
Отправлено 13 February 2007 - 18:26
Добрый день!
При выкупе земельно.участка придется участововать в торгах.
Срок действия кадастрового плана ни в каких документах не указан.При изменении всех параметров зем.участка,необходимо проходить процедуру землепользования и как следствие нов кад план.согласно инструкции по межеванию земель-16.2. Межевое дело регистрируется и постоянно хранится в межевом архиве комитета по земельным ресурсам и землеустройству.
Если границы выкуп зем участков не менялись, то нет необходимости прохожд. всей процедуры для получения нов кад плана. Нельзя исключить сложившиюся практику по выкупу зем. участков.
С уважением,
При выкупе земельно.участка придется участововать в торгах.
Срок действия кадастрового плана ни в каких документах не указан.При изменении всех параметров зем.участка,необходимо проходить процедуру землепользования и как следствие нов кад план.согласно инструкции по межеванию земель-16.2. Межевое дело регистрируется и постоянно хранится в межевом архиве комитета по земельным ресурсам и землеустройству.
Если границы выкуп зем участков не менялись, то нет необходимости прохожд. всей процедуры для получения нов кад плана. Нельзя исключить сложившиюся практику по выкупу зем. участков.
С уважением,
#10
--chartovcki--
Отправлено 13 February 2007 - 18:34
Кадастровый план находистя в кадастровом деле, а кадастровые дела подлежат вечному хранению, их уничтожение и изъятие не допускаются.
С уважением,
С уважением,
#11
Отправлено 13 February 2007 - 18:44
Уважаемому пользователю с ником -chartovcki-.
Благодарю за содержательные ответы. Но на эти ответы у меня возникли свои вопросы.
1. Самое главное утверждение "При выкупе земельно.участка придется участововать в торгах".
На земельном участке расположены принадлежащие нам объекты недвижимости (право собственности надлежащим образом зарегистрировано). Исключительное право на приобретение земельного участка имеет собственник недвижимости, располагающейся на таком земельном участке (п. 1 ст. 36 ЗК РФ). Неужели и в этом случае необходимо проведение торгов?!
Просветите меня, пожалуйста, в этом вопросе!
2. Прошу обосновать Ваше утверждение
С уважением!
Добавлено в [mergetime]1171370686[/mergetime]
Уважаемому пользователю с ником -chartovcki-.
Да у нас в планах и не стоит изымать и уничтожать кадастровые дела... у нас своих проблем хватает...
Благодарю за содержательные ответы. Но на эти ответы у меня возникли свои вопросы.
1. Самое главное утверждение "При выкупе земельно.участка придется участововать в торгах".
На земельном участке расположены принадлежащие нам объекты недвижимости (право собственности надлежащим образом зарегистрировано). Исключительное право на приобретение земельного участка имеет собственник недвижимости, располагающейся на таком земельном участке (п. 1 ст. 36 ЗК РФ). Неужели и в этом случае необходимо проведение торгов?!
Просветите меня, пожалуйста, в этом вопросе!2. Прошу обосновать Ваше утверждение
Если границы выкуп зем участков не менялись, то нет необходимости прохожд. всей процедуры для получения нов кад плана. Нельзя исключить сложившиюся практику по выкупу зем. участков.
С уважением,
С уважением!
Добавлено в [mergetime]1171370686[/mergetime]
Уважаемому пользователю с ником -chartovcki-.
Кадастровый план находистя в кадастровом деле, а кадастровые дела подлежат вечному хранению, их уничтожение и изъятие не допускаются.
С уважением,
Да у нас в планах и не стоит изымать и уничтожать кадастровые дела... у нас своих проблем хватает...
#12
Отправлено 13 February 2007 - 19:28
конечно исключительное право у собственника, просто вы не до конца раскрываете информацию
на мой взгляд переоформление ПБП на основании материалов землеустройства 1996 года будет затруднительно
были проведены землеустроительные работы, в каком виде были проведены землеустроительные работы, как согласовывались границы, не понятно
врядли регслужбу это устроит
увы, но точка зрения бездоказательная
сам я с данным вопросом пока не сталкивался, а мониторить консультант времени и желания нет
на мой взгляд переоформление ПБП на основании материалов землеустройства 1996 года будет затруднительно
были проведены землеустроительные работы, в каком виде были проведены землеустроительные работы, как согласовывались границы, не понятно
врядли регслужбу это устроит
увы, но точка зрения бездоказательная
сам я с данным вопросом пока не сталкивался, а мониторить консультант времени и желания нет
Сообщение отредактировал grin095: 13 February 2007 - 19:28
#13
Отправлено 13 February 2007 - 19:52
конечно исключительное право у собственника, просто вы не до конца раскрываете информацию
на мой взгляд переоформление ПБП на основании материалов землеустройства 1996 года будет затруднительно
были проведены землеустроительные работы, в каком виде были проведены землеустроительные работы, как согласовывались границы, не понятно
врядли регслужбу это устроит
увы, но точка зрения бездоказательная
сам я с данным вопросом пока не сталкивался, а мониторить консультант времени и желания нет
Уважаемому пользователю с ником grin095.
Всю информацию, относящуюся, к данному вопросу я готов раскрыть.
Обратите внимание на то, что 1996 г. был выдан (!) гос.акт, а сами работы были проведены в 2005 г. (об этом было сказано в предыдущих постах).
Работы были проведены, насколько я могу судить, надлежащим образом, - землеустроительное дело было сформировано и утверждено.
До УФРС ещё идти и идти... пока у нас другие задачи.
Благодарен за внимание к моему вопросу!
#14
--Veter--
Отправлено 14 February 2007 - 12:02
Мелехин,
почитав пост пришел к следующим выводам:
1. выкуп в собственность ЗУ по бессрочке - есть переоформление с исключительным правом - никаких торгов,
2. выкуп арендованного ЗУ в силу нахождения на нем Ваших объектов недвижки - исключительное право - никаких торгов;
3. если землеустроительные работы и ГКУ проводились в 2005 году - то Вам ничего не надо, если все проводилось должным образом. Проверить это просто - заказать выписку из ГЗК на ваши участки (а может она уже есть), если в графе 16 "Особые отметки" раздела В.1 КПЗУ значится "Площадь ЗУ соответствует материалам межевания" - то все хорощо и ничего не нужно. Если в данной графе будет "Площадь ЗУ ориентировочная, подлежит уточнению при межевании, характеристики ЗУ не позволяют однозначно определить участок в качестве предмета сделки" - нужно проводить землеустроительные работы по уточнению.
4.
P.S. Для справки - межевание + ГКУ по сути разовая процедура и означает формирование и последующее создание и дальнейшее существование объекта гражданских прав - земельного участка с внесением его характеристик в ЕРГЗ (единый гос.реестр земель). Помнится отвечал судьям на запросы типа "а было ли межевание именно в ххх году?".
почитав пост пришел к следующим выводам:
1. выкуп в собственность ЗУ по бессрочке - есть переоформление с исключительным правом - никаких торгов,
2. выкуп арендованного ЗУ в силу нахождения на нем Ваших объектов недвижки - исключительное право - никаких торгов;
3. если землеустроительные работы и ГКУ проводились в 2005 году - то Вам ничего не надо, если все проводилось должным образом. Проверить это просто - заказать выписку из ГЗК на ваши участки (а может она уже есть), если в графе 16 "Особые отметки" раздела В.1 КПЗУ значится "Площадь ЗУ соответствует материалам межевания" - то все хорощо и ничего не нужно. Если в данной графе будет "Площадь ЗУ ориентировочная, подлежит уточнению при межевании, характеристики ЗУ не позволяют однозначно определить участок в качестве предмета сделки" - нужно проводить землеустроительные работы по уточнению.
4.
Не могут они от вас этого требовать. По сути наличие землеустроительного дела ничего не говорит, но говорит КПЗУ - свидетельствующий и подтверждающий существование объекта (ЗУ) в ЕГРЗ и объективной реальности с его уникальными характеристиками.Среди прочих документов администрация требует предоставление землеустроительного/межевого дела.
P.S. Для справки - межевание + ГКУ по сути разовая процедура и означает формирование и последующее создание и дальнейшее существование объекта гражданских прав - земельного участка с внесением его характеристик в ЕРГЗ (единый гос.реестр земель). Помнится отвечал судьям на запросы типа "а было ли межевание именно в ххх году?".
#15
Отправлено 14 February 2007 - 13:39
Уважаемому пользователю с ником -Veter-.
Огромное спасибо за Ваши ответы! Меня они реально очень порадовали.
1. Успокоили, что торгов по нашим земельным участками (при выкупе) не будет. Очень отрадно видеть, что наши законы не так уж и плохи...
2. Да, в КПЗУ есть слова, что площадь соответствует материалам межевания (правда в КПЗУ на другой участок написано обратное: площадь подлежит уточнению). Ну да ладно... здесь я с Вами согласен - работы проводить нужно. А если в КПЗУ ничего не написано... ну совсем пустая графа? Тоже могу не проводить землеустроительные работы?
Почтенный! Об этом и болит моя душа! Ведь требуют, окаянные! И требуют, вампиры эдакие, нового дела, посвежее. Обоснуйте, пожалуйста, Ваше утверждение! Понимаю, что, скорее всего, в нормативке я таких слов не встречу, но может быть практика... Преюдиция - великая вещь (хотя муниципалитет этим не проймёшь!). Если Вы сталкивались с этим (или хотя бы имеете представление как это делать) - помогите!
Кстати, я уже встречал упоминание о ЕГРЗ... просветите, пожалуйста, что оно из себя представляет и кто его ведёт? Заранее благодарю!
Еще раз спасибо за Ваши ответы!
С искренним уважением!
Огромное спасибо за Ваши ответы! Меня они реально очень порадовали.
1. Успокоили, что торгов по нашим земельным участками (при выкупе) не будет. Очень отрадно видеть, что наши законы не так уж и плохи...
2. Да, в КПЗУ есть слова, что площадь соответствует материалам межевания (правда в КПЗУ на другой участок написано обратное: площадь подлежит уточнению). Ну да ладно... здесь я с Вами согласен - работы проводить нужно. А если в КПЗУ ничего не написано... ну совсем пустая графа? Тоже могу не проводить землеустроительные работы?
4.
Не могут они от вас этого требовать. По сути наличие землеустроительного дела ничего не говорит, но говорит КПЗУ - свидетельствующий и подтверждающий существование объекта (ЗУ) в ЕГРЗ и объективной реальности с его уникальными характеристиками.Среди прочих документов администрация требует предоставление землеустроительного/межевого дела.
Почтенный! Об этом и болит моя душа! Ведь требуют, окаянные! И требуют, вампиры эдакие, нового дела, посвежее. Обоснуйте, пожалуйста, Ваше утверждение! Понимаю, что, скорее всего, в нормативке я таких слов не встречу, но может быть практика... Преюдиция - великая вещь (хотя муниципалитет этим не проймёшь!). Если Вы сталкивались с этим (или хотя бы имеете представление как это делать) - помогите!
Кстати, я уже встречал упоминание о ЕГРЗ... просветите, пожалуйста, что оно из себя представляет и кто его ведёт? Заранее благодарю!
Еще раз спасибо за Ваши ответы!
С искренним уважением!
#16
Отправлено 14 February 2007 - 13:52
господин Мелехин
укажите пожалуйста категорию земельных участков
а также виды их разрешенного использования указанный в документах кадастрового учета
а также напишите есть ли на этих участках какие либо здания строения и сооружения и кто обладает правами на эти объекты
Добавлено в [mergetime]1171439556[/mergetime]
если требуют не жадитесь
дайте то что хотят и получите потом больше чем отдали
укажите пожалуйста категорию земельных участков
а также виды их разрешенного использования указанный в документах кадастрового учета
а также напишите есть ли на этих участках какие либо здания строения и сооружения и кто обладает правами на эти объекты
Добавлено в [mergetime]1171439556[/mergetime]
если требуют не жадитесь
дайте то что хотят и получите потом больше чем отдали
#17
Отправлено 14 February 2007 - 14:03
господин Мелехин
укажите пожалуйста категорию земельных участков
а также виды их разрешенного использования указанный в документах кадастрового учета
а также напишите есть ли на этих участках какие либо здания строения и сооружения и кто обладает правами на эти объекты
Добавлено в [mergetime]1171439556[/mergetime]
если требуют не жадитесь
дайте то что хотят и получите потом больше чем отдали
Уважаемому пользователю с ником Jazzanova.
Раскрываю информацию
1. Все участки находятся в землях поселения, за исключением одного, который находится в землях промышленности и иного спецназначения.
2. Вид разрешённого использования везде один и тотже - под производственную деятельность.
3. Здания и сооружения есть. Все находятся в нашей (организации) собственности. Собственность зарегистрирована в установленном порядке.
Может быть дело даже не в жадности... просто не хочется потакать каждому чиновнику, который предъявляет те требования, которые ему придумаются... в конце-концов, у нас же должно быть всё по закону - правовое государство как-никак...
Да и потеря времени... пока геодезистов наймёшь, пока они померяют, сформируют дело, отдадут на утверждение, потом изготовление кадастрового плана и уж потом, как я это понимаю, постановление администрации и договор. Я уж не говорю о регистрации прав - это вообще отдельный вопрос!
Посудите сами, сколько это времени!
С искренним уважением!
#18
Отправлено 14 February 2007 - 14:15
в вашей ситуации все очень просто
и никаких юридических проблем нет
либо вы убедите чиновника
что он должен пропустить ваши документы
либо пусть отказывает в приватизации
и вам ничего не останется как обжаловать отказ в суде
с взысканием убытков
и никаких юридических проблем нет
либо вы убедите чиновника
что он должен пропустить ваши документы
либо пусть отказывает в приватизации
и вам ничего не останется как обжаловать отказ в суде
с взысканием убытков
#19
Отправлено 14 February 2007 - 14:24
в вашей ситуации все очень просто
и никаких юридических проблем нет
либо вы убедите чиновника
что он должен пропустить ваши документы
либо пусть отказывает в приватизации
и вам ничего не останется как обжаловать отказ в суде
с взысканием убытков
Уважаемому пользователю с ником Jazzanova.
Я сознаю, что ситуация классическая и, можно сказать, как из учебника: все документы есть, никаких архивов и справок не надо. Но поскольку всё в первый раз - приходится советоваться с умными людьми.
Так в том-то всё и дело! Чиновника надо убеждать на основании каких-либо законов/постановлений. Его тоже можно понять: каждому хочется прикрыть свою задницу (прошу прощения за оборот!).
Да и в суд надо идти не только с горячим желанием устранить ненужную бюрократию, но ещё чем-то это подкрепить...
С уважением!
Сообщение отредактировал Мелехин: 14 February 2007 - 14:25
#20
Отправлено 14 February 2007 - 14:52
Ст. 36 ЗК
5. Для приобретения прав на земельный участок граждане или юридические лица, указанные в настоящей статье, совместно обращаются в исполнительный орган государственной власти или орган местного самоуправления, предусмотренные статьей 29 настоящего Кодекса, с заявлением о приобретении прав на земельный участок с приложением его кадастровой карты (плана).
6. Исполнительный орган государственной власти или орган местного самоуправления, предусмотренные статьей 29 настоящего Кодекса, в двухнедельный срок со дня поступления указанного в пункте 5 настоящей статьи заявления принимает решение о предоставлении земельного участка в собственность бесплатно в соответствии с пунктом 2 статьи 28 настоящего Кодекса, а в случаях, указанных в пункте 1 статьи 20 настоящего Кодекса, на праве постоянного (бессрочного) пользования либо готовит проект договора купли-продажи или аренды земельного участка и направляет его заявителю с предложением о заключении соответствующего договора.
7. В случае отсутствия кадастровой карты (плана) земельного участка орган местного самоуправления на основании заявления гражданина или юридического лица либо по обращению предусмотренного статьей 29 настоящего Кодекса исполнительного органа государственной власти на основании дежурной кадастровой карты (плана), содержащей сведения о местоположении земельного участка, и градостроительной документации в месячный срок со дня поступления указанных заявления либо обращения обеспечивает изготовление кадастровой карты (плана) земельного участка и утверждает проект его границ.
Границы и размеры земельного участка определяются с учетом фактически используемой площади земельного участка в соответствии с требованиями земельного и градостроительного законодательства. Границы земельного участка устанавливаются с учетом красных линий, границ смежных земельных участков (при их наличии), естественных границ земельного участка.
Может ОФФ, но возможен ли следующий финт ушами: подача заявления о выкупе без кадастрового плана, а через месяц - обжаловать в суде бездействие ОМСУ и обязывать изготовить КПЗУ и подготовить проект договора к/п.
Хотя, понимаю, что долго
5. Для приобретения прав на земельный участок граждане или юридические лица, указанные в настоящей статье, совместно обращаются в исполнительный орган государственной власти или орган местного самоуправления, предусмотренные статьей 29 настоящего Кодекса, с заявлением о приобретении прав на земельный участок с приложением его кадастровой карты (плана).
6. Исполнительный орган государственной власти или орган местного самоуправления, предусмотренные статьей 29 настоящего Кодекса, в двухнедельный срок со дня поступления указанного в пункте 5 настоящей статьи заявления принимает решение о предоставлении земельного участка в собственность бесплатно в соответствии с пунктом 2 статьи 28 настоящего Кодекса, а в случаях, указанных в пункте 1 статьи 20 настоящего Кодекса, на праве постоянного (бессрочного) пользования либо готовит проект договора купли-продажи или аренды земельного участка и направляет его заявителю с предложением о заключении соответствующего договора.
7. В случае отсутствия кадастровой карты (плана) земельного участка орган местного самоуправления на основании заявления гражданина или юридического лица либо по обращению предусмотренного статьей 29 настоящего Кодекса исполнительного органа государственной власти на основании дежурной кадастровой карты (плана), содержащей сведения о местоположении земельного участка, и градостроительной документации в месячный срок со дня поступления указанных заявления либо обращения обеспечивает изготовление кадастровой карты (плана) земельного участка и утверждает проект его границ.
Границы и размеры земельного участка определяются с учетом фактически используемой площади земельного участка в соответствии с требованиями земельного и градостроительного законодательства. Границы земельного участка устанавливаются с учетом красных линий, границ смежных земельных участков (при их наличии), естественных границ земельного участка.
Может ОФФ, но возможен ли следующий финт ушами: подача заявления о выкупе без кадастрового плана, а через месяц - обжаловать в суде бездействие ОМСУ и обязывать изготовить КПЗУ и подготовить проект договора к/п.
Хотя, понимаю, что долго
Сообщение отредактировал zuchman: 14 February 2007 - 14:53
#21
Отправлено 14 February 2007 - 15:09
Ст. 36 ЗК
5. Для приобретения прав на земельный участок граждане или юридические лица, указанные в настоящей статье, совместно обращаются в исполнительный орган государственной власти или орган местного самоуправления, предусмотренные статьей 29 настоящего Кодекса, с заявлением о приобретении прав на земельный участок с приложением его кадастровой карты (плана).
6. Исполнительный орган государственной власти или орган местного самоуправления, предусмотренные статьей 29 настоящего Кодекса, в двухнедельный срок со дня поступления указанного в пункте 5 настоящей статьи заявления принимает решение о предоставлении земельного участка в собственность бесплатно в соответствии с пунктом 2 статьи 28 настоящего Кодекса, а в случаях, указанных в пункте 1 статьи 20 настоящего Кодекса, на праве постоянного (бессрочного) пользования либо готовит проект договора купли-продажи или аренды земельного участка и направляет его заявителю с предложением о заключении соответствующего договора.
7. В случае отсутствия кадастровой карты (плана) земельного участка орган местного самоуправления на основании заявления гражданина или юридического лица либо по обращению предусмотренного статьей 29 настоящего Кодекса исполнительного органа государственной власти на основании дежурной кадастровой карты (плана), содержащей сведения о местоположении земельного участка, и градостроительной документации в месячный срок со дня поступления указанных заявления либо обращения обеспечивает изготовление кадастровой карты (плана) земельного участка и утверждает проект его границ.
Границы и размеры земельного участка определяются с учетом фактически используемой площади земельного участка в соответствии с требованиями земельного и градостроительного законодательства. Границы земельного участка устанавливаются с учетом красных линий, границ смежных земельных участков (при их наличии), естественных границ земельного участка.
Может ОФФ, но возможен ли следующий финт ушами: подача заявления о выкупе без кадастрового плана, а через месяц - обжаловать в суде бездействие ОМСУ и обязывать изготовить КПЗУ и подготовить проект договора к/п.
Хотя, понимаю, что долго
Уважаемому пользователю с ником zuchman.
Спасибо, что присоединились к обсуждению моей проблемы.
Как я уже неоднократно говорил в предыдущих постах, КПЗУ есть, межевое дело есть.
Тока требуют нового дела (ну, и как следствие, нового КПЗУ).
ИМХО, это развод, но доказать ничего не могу.
Единственное, какой для себя я пока вижу путь - так это подать заявления со старым делом и старым КПЗУ (старый - это 2005 г.). А далее - по Вашей схеме: суд, обжалование бездействия.
Но хотелось бы досудебного разрешения спора... и желательно обойтись малой кровью...
С уважением!
#22
Отправлено 14 February 2007 - 15:38
Его тоже можно понять: каждому хочется прикрыть свою задницу (прошу прощения за оборот!).ему хочется видимо новым мерседесом свою задницу прикрыть
законные способы убеждения
следующие:
1. интимная беседа с глазу на глаз
2. в случае отказа описание всех ужасов и неприятностей которые обрушатся на голову или задницу конкретного чиновника
3 если не помогает обжалование его действи или бездействия в вышестоящем органе управления
4. в случае бездействия начальства обжалование через суд
#23
--Veter--
Отправлено 14 February 2007 - 16:09
А зачем??? Суд - это не большая кровь, а оччч большое удовлетворение когда (извините) "дрюкаешь" тупого чиновника.Но хотелось бы досудебного разрешения спора... и желательно обойтись малой кровью..
#24
Отправлено 14 February 2007 - 17:18
Уважаемому пользователю с ником Jazzanova.
Интима он не дождётся (в том числе и беседы!). Это старый, очень старый, отставной полковник. С ним разговаривать бесполезно.
А вот пожаловаться вышестоящему... это мысль... в область?
Спасибо!
С уважением!
Вот уж не дождётся!Его тоже можно понять: каждому хочется прикрыть свою задницу (прошу прощения за оборот!).ему хочется видимо новым мерседесом свою задницу прикрыть
законные способы убеждения
следующие:
1. интимная беседа с глазу на глаз
2. в случае отказа описание всех ужасов и неприятностей которые обрушатся на голову или задницу конкретного чиновника
3 если не помогает обжалование его действи или бездействия в вышестоящем органе управления
4. в случае бездействия начальства обжалование через суд
Интима он не дождётся (в том числе и беседы!). Это старый, очень старый, отставной полковник. С ним разговаривать бесполезно.
А вот пожаловаться вышестоящему... это мысль... в область?
Спасибо!
С уважением!
Сообщение отредактировал Мелехин: 14 February 2007 - 17:18
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных
