Сообщений в теме: 30

[Polunochnik]

Получили поручение на участие в торгах по приобритению недвижимости.
Клиент настаивает на предоставлении анализа всех нестандартных ситуаций, могущих возникнуть на всех стадиях проведения торгов.
Какие могут возникнуть неожиданности не предвиденные законом и порядком проведения торгов со стороны организатора торгов и недобросовестных конкурентов - участников торгов. И как можно противодействовать этим "чёрным технологиям".
Буду очень благодарен за подробные ответы.

Сообщение отредактировал Polunochnik: 16 February 2007 - 16:50

[Treat]

Укажите тогда какого вида торги (конверты иль таблички), кто организует и проводит, тогда можно обстоятельно ответить.

[Le vin]

чудо, что за вопрос. пятничный и чавойтный.

Какие могут возникнуть неожиданности не предвиденные законом и порядком проведения торгов со стороны организатора торгов и недобросовестных конкурентов - участников торгов.

1. "Черные силы" могут организовать невозможность проникновения представителей участников торгов к месту проведения торгов.
2. "Черные силы" могут сделать так, что к моменту, когда участник торогов все же доберется до помещения, где проходят торги, торги уже пройдут.
3. "Черные силы" могут заложить в конкрусную документацию "пороки", которые, в случае неблагоприятного для них исхода торгов, признают результат торогов недействительным.


З.Ы. Вы всерьез расчитывает, что в режиме форума сможете получить достатчно материала для создания заключения?

[Polunochnik]

Торги в форме открытого аукциона. Проводит торги комитет по управлению имуществом.

Добавлено в [mergetime]1171626115[/mergetime]
Левин, просто надеюсь на получение информации. Буду благодарен за помощь.

[vad]

убежден, неукоснительное соблюдение претендентом закона и требований информационного сообщения, содержащего условия об оформлении участия в торгах, может серьезно обеспокоить аукционную комиссию при выборе оснований для отказа в участии в торгах
пресечь возможную недобросовестность можно единственным способом - внимательно изучить перечень документов, необходимых для приобретения статуса участника, требования к их оформлению, и самое главное, основания для отказа в участии в торгах.
следуя этим простым правилам в конечном итоге вы в любом случае укрепляете свою позицию при последующем оспаривании торгов, если организатор вынужден будет идти на явно незаконные причины отказа.
ps препятствия на пороге дверей можно обратить во вред организатору опять же при будущем обжаловании торгов - пригласите за компанию нотариуса на торги. соответствующие события, описанные свидетелями, он может удостоверить на месте.

[Polunochnik]

Неукоснительное соблюдения правил и закона с нашей сторны, как мне кажется, не гарантирует честных торгов. Интересуют конкретные меры которые могут предпринять недобросовестные конкуренты. Возможность срыва торгов и т.п.

Добавлено в [mergetime]1171639488[/mergetime]

препятствия на пороге дверей

Что просто не будут пускать?
Интнресуют конкретные способы собатажа торгов. Или что могут сделать после торгов, чтоб признать их незаконными (как например попытки признать незаконными торги по продаже имущества "Москвич").

[vad]

Интересуют конкретные меры

извините, неведомо.

Получили поручение Клиент настаивает на предоставлении анализа

отказывайтесь от поручения ввиду нефантазийного склада ума. ps сорри за грубость

Сообщение отредактировал vad: 16 February 2007 - 21:47

[maus34]

Polunochnik
есть простая до идиотизма технология - когда организаторы торгов заранее вскрывают конкурсные заявки и в последнюю очередь подается одна заявка, нужная

чудо, что за вопрос. пятничный и чавойтный.

Не трожь чавойту, Кирилл)) ты там давно не был, сходи)))

[Polunochnik]

Думается один из таких способов пытались осуществить при продаже с торгов имущества "Москвича". Когда за 10 минут до конца приёма заявок участия в торгах была подана заявка, но зачисление задатка не представлялось возможным проверить. Платёжка же при этом была но её подлинность вызывала сомнения. Заявку не приняли. После аукциона был подан иск в арбитражный суд о признании торгов недействительными.

Сообщение отредактировал Polunochnik: 19 February 2007 - 12:57

[Massive]

Polunochnik,
поищите через "Поиск" все темы и сообщения, написанные участником George.
Это самый авторитетный специалист по торгам.
Соответственно, все его советы и рекомендации по проблемным случаям прочтете.

[Saddam]

Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, может кто сталкивался:
можно ли признать открытые торги недействительными в силу того что сделан только один шаг на повышение (участников два) и победителем признана участник сделавший этот шаг. т.е стоимость имущества определилась как номинал + 1 шаг. есть л суд. практика? Формально ни ГК ни Закон о банкротстве ничего не говорят по этому поводу но зравый смысл подсказывает что есть в такой пкактике какая-то червоточина.

[Polunochnik]

Знаю, что по номиналу +1 продают довольно часто.

Сообщение отредактировал Polunochnik: 26 February 2007 - 20:30

[Treat]

Внесу свои 5 копеек в тему.

Презюмирую, что актив интересный, начальная цена привлекательна.
Наверное 2 основных проблемы:

Отказ в участии по причине несоответствия предоставленных документов требуемым (достаточно по формальным основаниям).
Физический недопуск до торгов. например в чужом городе перед местом проведения торгов Вас задержали на 3 часа до установления личности)))), далее вахтер на Вас не получил пропуск и вы остались внизу и прочее.

ну и дополнительная проблема связана с самим порядком проведения аукциона (шаг, порядок объявления)

участвовать с Вашей стороны должно минимум 2 компании.
Документы - строго по списку+ возможная страховка (напр. офиц письмо о том, что в соотв. с п.___ Устава г.д. имеет право заключать крупные сделки).
Заключать договор и перечислять задаток для участия необходимо ЗАРАНЕЕ (дней 7 до начала торгов).
В актах приема документов четко зафиксировать подпись уполномоченного сотрудника (запросить доверенность) в РФФИ мне представляли))). желательно уточнить назначение платежа в Вашей платежке.

Для участия в аукционе в другом городе в идеале необходима местная правоохранительная поддержка, чтобы чел Вас беспрепятственно завел в зал проведения торгов (если этап допуска к торгам Вы преодолели).


Далее - аукционист: Действуйте четко и ясно, сразу ставьте на место (фразы типа Попрошу выражаться громче и четче, отказ - заносите в протокол), руку стабличкой можно не опускать, не стесняйтесь и не тушуйтесь.

[Амир]

руку стабличкой можно не опускать

И тогда будете долго долго торговатся сами с собой .т.е. подниамть себе цену на каждй прговариваемый шаг.

[Polunochnik]

Treat

участвовать с Вашей стороны должно минимум 2 компании.

А поподробнее? Какие две компании? Одна подставная или как?

Сообщение отредактировал Polunochnik: 21 February 2007 - 14:39

[Treat]

А поподробнее? Какие две компании? Одна подставная или как?

Две компании реальные, лучше из разных регионов. У нас в качестве одной выступала компания с Алтая))) Компании по документам никак не связаны между собой и если одну из них (прокатят) то вторая будет участвовать в торгах. Возможен вариант когда остальные участники снимутся разом с торгов (например поняв что халява не пройдет и попробуют добиться переноса, измененияситуации и пр.) в этом случае2 участника торгов у Вас уже есть.

[Polunochnik]

http://www.bpn.ru/service/news/23350/

А об этом, что думаете? "Mirax group" пыталась сорвать торги или "Метрополь" договорились со столичными властями (и с конкурсным управляющим) и не пустили "Mirax group?

[Treat]

руку стабличкой можно не опускать

И тогда будете долго долго торговатся сами с собой .т.е. подниамть себе цену на каждй прговариваемый шаг.

Ну Вы меня удивляете. Учите матчасть, коллега: что такое пошаговые торги, как и когда перебивается предложение ПОСЛЕДНЕГО участника, ну и что такое аукцион.

Ответьте на вопрос: каким образом аукционист на моем предложении в 100 рублей (последнем) может объявить следующее (105), если никто из остальных участников не ПЕРЕБИЛ мое предложение.

[Polunochnik]

Ну так что по поводу Mirax group? Есть соображения?
Или какие другие замечания по поводу торгов?

[Treat]

Ну так что по поводу Mirax group? Есть соображения?
Или какие другие замечания по поводу торгов?

Считаю бессмысленным рассуждать на тему политических торгов, все торги, где продаются значительные объекты, к сожалению являются коррумпированными. Что касается задатка при неявке - это новое слово в торгах, непонятно только что приобретает организатор торгов при неявке участника (деньги иль срок)))).
Не факт что организатор торгов сможет обеспечить прозрачность их проведения. Например Краснодарское отделение РФФИ было ГОРАЗДО более грамотно чем РФФИ РФ, зам. преда РФФИ (председателя комиссии) я в свое время обоснованно назвал "картежником".

[Polunochnik]

Например Краснодарское отделение РФФИ было ГОРАЗДО более грамотно чем РФФИ РФ.

А в чём оно было более грамотно?

зам. преда РФФИ (председателя комиссии) я в свое время обоснованно назвал "картежником".

За что?

[Polunochnik]

Le vin

3. "Черные силы" могут заложить в конкрусную документацию "пороки", которые, в случае неблагоприятного для них исхода торгов, признают результат торогов недействительным.

А в какие именно документы? И какие например пороки?