Вот такая ситуация - по интернету был заказан товар, котрый должен был быть доставлен в город В.
Договор КП не составлялся, договаривались по телефону и зл.почте, отплата производилась на р/с ИП.
Из города В. по договеренности товар должен был позднее доставлен в город Л. где проживает заказчик(ФЛ). Но исполнитель (ИП) отправил товар в город С., совершенно левый город, сам исполнитель зарегистрирован в городе М.
Теперь вместо того что бы извиниться и вернуть товар, ИП требует доплатить за доставку из города В. в город С., и там забрать товар. Надо бы расторгнуть договор купли-продажи, пусть ИП сам с этим товаром живет. Судиться естественно хочется дома, но в ЗоЗПП везде только "расторжение после получения товара", хотя кажется чистый ЗоЗПП.
Вопрос возникает по основанию для расторжения ДКП 450 Гк или 26.1 ЗоЗПП. И соответсвенно выбору подсудности - по ЗоЗПП или по общему правилу по месту нахождения ответчика.
PS. на претензию ИП не ответил, но получил ее.
|
|
||
|
|
||
Сообщений в теме: 27
#2
Отправлено 18 February 2007 - 00:20
По-моему тоже чистый ЗоПП. Если товар для личного пользования. И, соответственно, п. 7 ст. 29 ГПК.
#3
Отправлено 18 February 2007 - 00:35
Желательна практика, хоть какая, и вопрос про ""расторжение после получения товара".
#5
Отправлено 18 February 2007 - 01:37
И не лучше ли оплатить доставку, а потом предъявить в суд и взыскать стоимость доставки и пени?
#6
Отправлено 18 February 2007 - 01:39
просто Саша
П. 4 ст. 26.1 ЗоПП "Потребитель вправе отказаться от товара в любое время до его передачи, а после передачи товара - в течение семи дней". Это про дистанционную продажу товара, что у Вас имеет место быть.
Ч. 7 ст. 29 ГПК "Иски о защите прав потребителей могут быть предъявлены также в суд по месту жительства или месту пребывания истца либо по месту заключения или месту исполнения договора".
П. 4 ст. 26.1 ЗоПП "Потребитель вправе отказаться от товара в любое время до его передачи, а после передачи товара - в течение семи дней". Это про дистанционную продажу товара, что у Вас имеет место быть.
Ч. 7 ст. 29 ГПК "Иски о защите прав потребителей могут быть предъявлены также в суд по месту жительства или месту пребывания истца либо по месту заключения или месту исполнения договора".
#7
Отправлено 18 February 2007 - 09:19
На каком бы основании не расторгался договор, покупатель будет обязан оплатить продавцу расходы, связанные с исполнением договора. Кроме того докупоться к товарному виду нисколько не сложно (особенно после таких путешествий). Поэтому перспектива суда не кажется мне заманчивой в данном случае.
#8
--просто Саша--
Отправлено 18 February 2007 - 12:21
А если заказчик не возражает против оплаты, но хочет получить товар в том месте про которое договаривались, а не на другом краю нашей необъятной Родины. И существено - оплату желает произвести согласно первоначальных расчетов.
Так доставка из пункта В. в пункт Л. состовляет условно 100 единиц. А доставка из В. в Л. через С. составляет 100+50 условных едениц. Отсюда возникает вопрос, а почему потреб должен платить за халатность поставщика 50 у.е, отправившего товар не туда куда договаривались, а туда куда ему подвернулась оказия.
Сейчас ИП от всего открещивается и грит твои порблемы, хошешь товар получить оплачивай еще, и еще, и еще, а и только потом я тебе скажу как товар забрать, самому заметьте.
Так доставка из пункта В. в пункт Л. состовляет условно 100 единиц. А доставка из В. в Л. через С. составляет 100+50 условных едениц. Отсюда возникает вопрос, а почему потреб должен платить за халатность поставщика 50 у.е, отправившего товар не туда куда договаривались, а туда куда ему подвернулась оказия.
Сейчас ИП от всего открещивается и грит твои порблемы, хошешь товар получить оплачивай еще, и еще, и еще, а и только потом я тебе скажу как товар забрать, самому заметьте.
#9
Отправлено 18 February 2007 - 13:14
Вы как ребенок, честное пионерское... Есть договор, есть его условия, их необходимо выполнять и вы имеете право требовать их выполнять. Но если:
то кто виноват?Договор КП не составлялся, договаривались по телефону и зл.почте
А его, кстати, понять можно...Сейчас ИП от всего открещивается
#10
--просто Саша--
Отправлено 18 February 2007 - 14:07
Есть договор розничной купли-продажи, я так считаю. Есть переписка по е-мел из которой следует, что пункт доставки должен быть такой-то.
Вопрос 1. где судиться, дома я так и думал.
Вопрос 2. как заставить ИП доставить товар до оговоренного места или заставить денежку вернуть. Тут думаем.
А виноват всегда сам потреб, это и так ясно, но делать все равно что то надо.
Вопрос 1. где судиться, дома я так и думал.
Вопрос 2. как заставить ИП доставить товар до оговоренного места или заставить денежку вернуть. Тут думаем.
А виноват всегда сам потреб, это и так ясно, но делать все равно что то надо.
#11
Отправлено 18 February 2007 - 14:19
Вы не обязаны оплачивать кривость рук продавца, даже если вы не указали место доставки (п. 1. ст. 499 ГК).а почему потреб должен платить за халатность поставщика 50 у.е, отправившего товар не туда куда договаривались, а туда куда ему подвернулась оказия.
Сейчас ИП от всего открещивается и грит твои порблемы, хошешь товар получить оплачивай еще, и еще, и еще, а и только потом я тебе скажу как товар забрать, самому заметьте.
#12
Отправлено 18 February 2007 - 22:44
Есть переписка по е-мел из которой следует, что пункт доставки должен быть такой-то.
Не доказательство.
#13
-Гость-
Отправлено 19 February 2007 - 20:24
Почему е-мел не доказательство?
(ГПК РФ) Статья 71. Письменные доказательства
1. Письменными доказательствами являются содержащие сведения об обстоятельствах, имеющих значение для рассмотрения и разрешения дела, акты, договоры, справки, деловая корреспонденция, иные документы и материалы, выполненные в форме цифровой, графической записи, в том числе полученные посредством факсимильной, электронной или другой связи либо иным позволяющим установить достоверность документа способом.
(ГПК РФ) Статья 71. Письменные доказательства
1. Письменными доказательствами являются содержащие сведения об обстоятельствах, имеющих значение для рассмотрения и разрешения дела, акты, договоры, справки, деловая корреспонденция, иные документы и материалы, выполненные в форме цифровой, графической записи, в том числе полученные посредством факсимильной, электронной или другой связи либо иным позволяющим установить достоверность документа способом.
#14
Отправлено 19 February 2007 - 21:03
Товар куплен и оплачен. Покупателю НЕ доставлен. Требуйте возврата денег.
При чем тут какие-то доказательства?
Или интернет-магазин утверждает, что потребитель заказал доставку товара в какой-то город, в котором не проживает и в котором никогда не был?
При чем тут какие-то доказательства?
Или интернет-магазин утверждает, что потребитель заказал доставку товара в какой-то город, в котором не проживает и в котором никогда не был?
#15
Отправлено 19 February 2007 - 21:40
О! А как вы удостоверите тот факт, что электронное письмо пришло вам неделю назад, а не вы сами его сделали за пять минут на компе? Копия письма могла, конечно, остаться на почтовом сервере, но вероятность этого очень невелика.либо иным позволяющим установить достоверность документа способом.
Все бы хорошо... Но куда не доставлен? Договор купли-продажи, по сути, никак не оформлен. Как сейчас доказывать, что условия договора не включали доставку товара именно туда, где он сейчас?Товар куплен и оплачен. Покупателю НЕ доставлен.
ИМХО: проще всего забить на это дело большой болт. Товар пролежит месяц на почте и вернется к продавцу. Если тот потребует возмещения расходов, то уже вы спросите: "А на каком основании? Где договор?"
А в суд тут идти бесполезно и не нужно.
#16
Отправлено 19 February 2007 - 21:51
Все бы хорошо, но:
То есть потребитель УЖЕ оплатил товар, поэтому забить болт-то не получится.
А зачем это доказывать? Продавец обязан передать товар. Передал? Нет. Отмазки типа "Отправил в Урюпинск" он должен как-то обосновать: зачем отправил? В любом случае это головная боль продавца, а не потребителя.
отплата производилась на р/с ИП.
То есть потребитель УЖЕ оплатил товар, поэтому забить болт-то не получится.
Как сейчас доказывать, что условия договора не включали доставку товара именно туда, где он сейчас?
А зачем это доказывать? Продавец обязан передать товар. Передал? Нет. Отмазки типа "Отправил в Урюпинск" он должен как-то обосновать: зачем отправил? В любом случае это головная боль продавца, а не потребителя.
#17
-Гость-
Отправлено 19 February 2007 - 22:31
Письмами обменивались достаточно продолжительное время, примерно два месяца.
Статья 499. Продажа товара с условием о его доставке покупателю
1. В случае, когда договор розничной купли-продажи заключен с условием о доставке товара покупателю, продавец обязан в установленный договором срок доставить товар в место, указанное покупателем, а если место доставки товара покупателем не указано, в место жительства гражданина .
Поэтому мыслю так - по ЗПП иск на расторжение и взыскание неустоек, при этом ссылаясь на ГК. Главное чтобы у нас иск дома приняли.
А там придется доказывать, заверять у нотариуса переписку и прочее, посмотрим что выйдет.
Статья 499. Продажа товара с условием о его доставке покупателю
1. В случае, когда договор розничной купли-продажи заключен с условием о доставке товара покупателю, продавец обязан в установленный договором срок доставить товар в место, указанное покупателем, а если место доставки товара покупателем не указано, в место жительства гражданина .
Поэтому мыслю так - по ЗПП иск на расторжение и взыскание неустоек, при этом ссылаясь на ГК. Главное чтобы у нас иск дома приняли.
А там придется доказывать, заверять у нотариуса переписку и прочее, посмотрим что выйдет.
#19
Отправлено 19 February 2007 - 22:39
Подсудность прямо указана в ЗоЗПП, если там в очередной раз ничего не поменяли.Главное чтобы у нас иск дома приняли.
#20
Отправлено 19 February 2007 - 22:45
Да, печально...потребитель УЖЕ оплатил товар, поэтому забить болт-то не получится
Не передал, но отправил. В суде будут слова против слов.Продавец обязан передать товар. Передал? Нет.
Если получится - отлично. Но вряд-ли...А там придется доказывать, заверять у нотариуса переписку и прочее, посмотрим что выйдет.
#21
Отправлено 19 February 2007 - 22:47
Не передал, но отправил. В суде будут слова против слов.
А вот интересно, что написано в транспортных документах? Направил на деревню дедушке? Там ведь надо указать хотя бы адрес и получателя. И далее приносим в суд... свой паспорт ,)
#22
Отправлено 19 February 2007 - 22:51
И что этот паспорт докажет? Продавец заявит, что действовал в соответствии с устными указаниями покупателя.
#24
Отправлено 20 February 2007 - 14:59
Вот такая ситуация - по интернету был заказан товар, котрый должен был быть доставлен в город В.
Договор КП не составлялся, договаривались по телефону и зл.почте, отплата производилась на р/с ИП.
Из города В. по договеренности товар должен был позднее доставлен в город Л. где проживает заказчик(ФЛ). Но исполнитель (ИП) отправил товар в город С., совершенно левый город, сам исполнитель зарегистрирован в городе М.
Теперь вместо того что бы извиниться и вернуть товар, ИП требует доплатить за доставку из города В. в город С., и там забрать товар. Надо бы расторгнуть договор купли-продажи, пусть ИП сам с этим товаром живет. Судиться естественно хочется дома, но в ЗоЗПП везде только "расторжение после получения товара", хотя кажется чистый ЗоЗПП.
Вопрос возникает по основанию для расторжения ДКП 450 Гк или 26.1 ЗоЗПП. И соответсвенно выбору подсудности - по ЗоЗПП или по общему правилу по месту нахождения ответчика.
PS. на претензию ИП не ответил, но получил ее.
Какое расторжение договора? Вы о чем? Письмо с просьбой вернуть деньги случайно перечисленные на его расчетный счет, договора-то нет.
#25
Отправлено 20 February 2007 - 17:31
Хорошо. , раз попросили, два попросили, в ответ вигвам. И как бы Вы стали возвращать свои кровные? Я считаю, легче в родном городе за правду биться, чем переться через полстраны.Какое расторжение договора? Вы о чем? Письмо с просьбой вернуть деньги случайно перечисленные на его расчетный счет, договора-то нет.
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных
