Перейти к содержимому


- - - - -

Здание без земли


Сообщений в теме: 26

#1 -дядька-

-дядька-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 21 February 2007 - 14:09

Ситуация такая
в 40-50гг. нашей организации было передано здание безвозмездно, никакого упоминания о передаче прав на землю не было. до настоящего времени мы владеем и пользуемся зданием. Но ни одного документа подтверждающего право на землю у нас нет и никогда нам не выдавались. хотим признать право собственности, но суд вынесет ли реш. в нашу пользу если земля вообще ничья.
из доков есть только постановление о безвозмездной передаче нам здания...
как признать право собств.????
  • 0

#2 пани Лиза

пани Лиза
  • Старожил
  • 1026 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 February 2007 - 14:27

Гость,

нашей организации

это кому? Вы - кто (были в 40-50х и сейчас)?

было передано здание безвозмездно

на каком праве, кем?

хотим признать право собственности

на здание?

если земля вообще ничья

совсем ничья не бывает :D
  • 0

#3 Dmitrii

Dmitrii
  • продвинутый
  • 959 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 February 2007 - 14:49

совсем ничья не бывает

Может все же кадастровую карту посмотреть на земельный участок?
  • 0

#4 пани Лиза

пани Лиза
  • Старожил
  • 1026 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 February 2007 - 14:53

Dmitrii

Может все же кадастровую карту посмотреть на земельный участок?

велика вероятность, что там ничего не указано... т.к. скорее всего земля государственная и неразграниченная ишо :D
  • 0

#5 Kazancev

Kazancev

    Раз3.14дяй (с) АВТОР - Юристочка

  • Ушел навсегда
  • 2965 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 February 2007 - 18:00

А вы кто? как называетесь?
  • 0

#6 chill

chill
  • Новенький
  • 4 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 February 2007 - 18:55

Совершенно неважно кто они.
Важнее, на каком праве безвозмездно им было передано здание.
Пусть попробуют зарегистрировать права на здание в ФРС.
При этом у них не должны возникнуть проблемы, если права на з\у не оформлены, достаточно наличия выписки из кадастрового плана, если же, конечно, з\у прошел государственный кадастровый учет (ГКУ).
Ну, а если не прошел ГКУ, то надлежит это сделать, как только они обратитятся за этим сразу возникнет вопрос о правах на з\у со стороны уполномоченных органов по его распоряжению.
Последнее время в Роснедвижимости появилась такая тема, что они не ставят на ГКУ з\у права на которые не определены, т.е. орган имеющий право предоставлять з\у должен вынести соответствующее решение об этом.
А вообще решение этого вопроса сложное из за своей хлопотности но уж не как не разрешимая со стороны норм права и в конце концов они своего добьются.
Есть еще возможность поставить на ГКУ з\у по материалам сплошной инвентаризации, если оная была проведена в данном регионе. Однако, эта процедура под силу только виртуозам неформального общения с чиновниками :)
Можно, конечно, замутить чего нить с приобретательной давностью… :D
  • 0

#7 пани Лиза

пани Лиза
  • Старожил
  • 1026 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 February 2007 - 21:52

chill

Совершенно неважно кто они

а вдруг они ФГУП :D
  • 0

#8 Jazzanova

Jazzanova

    шерман или маншер - без разницы

  • Старожил
  • 5653 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 February 2007 - 23:25

пани Лиза
кстати они могут быть также и недееспособным физическим лицом грубо говоря престарелым шизофреником..у которого своя организация в голове
а по теме
вопрос к автору
1. какие документы существуют, подтверждающие безвозмездную передачу здания вам?
2. на каком праве было передано здание в сороковых пятидесятых
и кстати уточните точные даты а то вилка в десятки лет как то слишком круто
3. кто платит за землю и на основании чего
4. кто платит за содержание здания и на основании чего
5. на чьем балансе числится здание

:D
при чтении вопроса было весело спасибо автору
  • 0

#9 -дядька-

-дядька-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 22 February 2007 - 11:10

1. какие документы существуют, подтверждающие безвозмездную передачу здания вам?
2. на каком праве было передано здание в сороковых пятидесятых
и кстати уточните точные даты а то вилка в десятки лет как то слишком круто
3. кто платит за землю и на основании чего
4. кто платит за содержание здания и на основании чего
5. на чьем балансе числится здание

1. постановление президиума городского совета от 1939г.
2. Формулировка такая: передать на баланс здания принадлежащие исп. комитету.....
3. никто за землю не платит...
4. платим за электроэнергию, газ, вода, ну и текущий ремонт зданий
5. ни на чьем, у нас его на балансе точно нет..


нашей организации
это кому? Вы - кто (были в 40-50х и сейчас)?

здание передавалось общественной организации - потом в результате нескольких реорганизаций в 2000г. образовалось ООО - мы.


Можно, конечно, замутить чего нить с приобретательной давностью… 

А как замутить если земля не выделялась.....?????
  • 0

#10 Kazancev

Kazancev

    Раз3.14дяй (с) АВТОР - Юристочка

  • Ушел навсегда
  • 2965 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 February 2007 - 12:10

здание не ваше....
Вообшем помнится была такая тема....буквально с месяц назад...

Еще один вопрос касается наличия правопреемственности между ВСЕМИ юрлицами, начиная с 50-ых годов и заканчивая настоящим днем...
Хотя я не вижу, что здание стало Вашим...Оно является собственностью либо федералов, либо муниципалов...
  • 0

#11 пани Лиза

пани Лиза
  • Старожил
  • 1026 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 February 2007 - 13:28

дядька

от 1939г.

здание передавалось общественной организации

ооо! что ж... удачных Вам раскопок в базе типа К+ "Документы СССР" :D
для того, чтоб Вас обнадежить скажу, что мне как то удалось доказать собственность кооператива на здания, возведенные в 20х с чем то годах... но кооп - это не общественная организация...
  • 0

#12 Jazzanova

Jazzanova

    шерман или маншер - без разницы

  • Старожил
  • 5653 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 February 2007 - 15:33

смотрите закон о собственности в РСФСР
и законодательство о приватизации
насколько помню один из принципов приватизации - возмездность
и этот принцип существовал с начала реформ
таким образом чтобы приватизировать здание в пользу частного лица его нужно было выкупить в собственность
поскольку выкупа не было нет оснований полагать что оно ваше
нет также оснований полагать что оно бесхозяйное, так что приобретательскаядавность с точки зрения теории не проходит, но на практике как известно можно почти все
с землей такая же ситуация
вообщем шансов мизер
а поскольку вопрос сложный вряд ли на форуме найдете ответ
в полном объеме адекватный вашим обстоятельствам
  • 0

#13 -дядька-

-дядька-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 22 February 2007 - 17:30

тут еще одно обстоятельство
В 1979г. Общественная организация передала здание на баланс уже нам. Мы ( тогда - строительное управление) являлись другим ЮЛ.
По данным бти здание числится за нами (т.е. нашим правопредшественником)
  • 0

#14 -Гость-

-Гость-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 22 February 2007 - 18:08

баланс-инопланетное понятие в сфере собственнических отношений
  • 0

#15 пани Лиза

пани Лиза
  • Старожил
  • 1026 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 February 2007 - 02:47

дядька

В 1979г. Общественная организация передала здание на баланс уже нам.

даже не буду спрашивать на каком основании :D

тогда - строительное управление

ок, а сейчас Вы кто? и что стало со строительным управлением? приватизировались?
  • 0

#16 -Гость-

-Гость-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 23 February 2007 - 19:43

chill

Совершенно неважно кто они

а вдруг они ФГУП :)

да, конечно, хуже этого только фгу :D
у нас респуьликанский арбитражный суд кмудрился признать право собственности за ГУПом
как вам такое?
  • 0

#17 RLV79

RLV79

    Dura lex, sed lex

  • Старожил
  • 3124 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 February 2007 - 21:04

у нас респуьликанский арбитражный суд кмудрился признать право собственности за ГУПом
как вам такое?

А у нас без \суда ФРС регило право собственности за ГУПом. Как Вам такое? :D
  • 0

#18 пани Лиза

пани Лиза
  • Старожил
  • 1026 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 February 2007 - 22:10

RLV79

А у нас без

Волгоград

ну волгоградской законностью меня не удивишь :D
  • 0

#19 RLV79

RLV79

    Dura lex, sed lex

  • Старожил
  • 3124 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 February 2007 - 23:31

пани Лиза

ну волгоградской законностью меня не удивишь

В смысле уважаемая? Я бы не сказал что наш беспредел круче московского.

внутри МКАД

:D
  • 0

#20 пани Лиза

пани Лиза
  • Старожил
  • 1026 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 February 2007 - 04:13

RLV79

Я бы не сказал что наш беспредел круче московского

нее, из моей практики круче вашего только краснодар и элиста :D
  • 0

#21 -гришка-

-гришка-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 24 February 2007 - 14:57

пани Лиза

нее, из моей практики круче вашего только краснодар

интересно знать, что же в вашей практике произошло в Краснодаре
  • 0

#22 -дядька-

-дядька-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 26 February 2007 - 22:44

так что уважаемые юристы скажете......
может землю в аренду взять.....а потом в ФРС попробовать зарегить....ведь по данным БТИ за нами числится....А если ФРС откажет - в суд???
  • 0

#23 Opii

Opii
  • ЮрКлубовец
  • 244 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 February 2007 - 00:12

так что уважаемые юристы скажете......
может землю в аренду взять.....а потом в ФРС попробовать зарегить....ведь по данным БТИ за нами числится....А если ФРС откажет - в суд???

О какой земле речь? не которая под зданием, надеюсь???
  • 0

#24 -Гость-

-Гость-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 27 February 2007 - 16:17

О какой земле речь? не которая под зданием, надеюсь???


вообще-то как раз о ней речь, ведь как говорилось выше земля вообще "в воздухе висит" - никто не знает кому она принадлежит.....
  • 0

#25 -дядька-

-дядька-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 06 March 2007 - 18:29

так что уважаемые юристы скажете......
может землю в аренду взять.....а потом в ФРС попробовать зарегить....ведь по данным БТИ за нами числится....А если ФРС откажет - в суд???
  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных