Сообщений в теме: 63

[Нике]

ситуация следующая:
с некой гражданкой Н. был заключен трудовой договор сроком на 2 месяца. по истечении одного месяца у Н. произошел конфликт с директором после чего Н. перестала приходить на работу.
недавно пришло от нее письмо, суть которого сводится к следующему: меня отстранили от работы, сказали, что я уволена по причине беременности. я ничего не подписывала и увольнять меня вы не имеете права. в общем, давайте разойдемся по-хорошему: вы платите мне стока-то денег и я увольняюсь сама. а если нет, ну тады все: я заявлю в ФТК, прокуратуру и в суд.
в общем, такой вот милый шантаж.
я представляю интересы работодателя. буду весьма признательна за ценные рекомендации.
заранее спасибо
с уважением,

[Kashir]

Хм, а что предпринял работодатель после того, как девица перестала ходить на работу?

[Нике]

Kashir, в том-то и дело, что нич-чего. ставил букавку "П", прогул то есть в табеле и ждал беглянку назад, видимо. а вот как письмо получили, так сразу к юристу

[PUPSIK]

Нике

по истечении одного месяца у Н. произошел конфликт с директором после чего Н. перестала приходить на работу

по поводу чего был конфликт? есть ли свидетели конфликта?

[Нике]

PUPSIK, свидетелей нет, причина конфликта также неизвестна. предполагаю, что косвенно причиной могла послужить и беременность Н.

[filby]

так договор то был срочный .....

[Нике]

так договор то был срочный .....

filby, и...?
кроме того, я пока не нашла причин, по которым заключен срочный ТД.
логика работодателя вполне понятна: называется "Трудовой договор (испытательный срок)", ток его логика противоречит ТК, как ни печально

[PUPSIK]

Нике
Отправить ответ: Не отстраняли, не увольняли, ждали (думали - болеешь), а раз ты не болеешь, то являйся на работу и продолжай трудовую деятельность. И не забудь представить объяснительную по поводу отсутствия.

ставил букавку "П", прогул то есть в табеле и ждал беглянку назад

а чё сразу "П"?
у неё может ещё и больничный имеется
до выяснения причин положено ставить "НН"

[Нике]

чем дальше в лес - тем толще партизаны
вот возник по ходу дела вопросик: а если дама вдруг решит прийти на работу, что делать в такой ситуации: заключили договор на 2 месяца, спустя 2 недели дама исчезла, а за день-два до истечения срока действия договора появится на работе, горя желанием поработать и получить зряплату и принесет мед.справку о том, что мол беременная я, хочу хожу на работу, хочу нет, уволить права не имеете?

[PUPSIK]

Нике

заключили договор на 2 месяца, спустя 2 недели дама исчезла, а за день-два до истечения срока действия договора появится на работе, горя желанием поработать и получить зряплату и принесет мед.справку о том, что мол беременная я, хочу хожу на работу, хочу нет, уволить права не имеете?

Чё тут думать? Всё просто.
Отбираете объяснение. Объявляете выговор. Проставляете прогулы. Прогулы не оплачиваете. Допускаете до работы.
Если подаст заявление по ст. 261 ТК - продлеваете тд до окончания беременности.
Не подаст заявление - прекращаете тд в связи с истечением срока.

И не забудьте послать ей заказное письмо с уведомлением о прекращении срочного трудового договора (и продублировать телеграммой) в порядке ст. 79 ТК.


Добавлено в [mergetime]1172742827[/mergetime]
Кстати, а откуда работодателю известно, что она беременна?
Она справку предъявляла?

[Нике]

PUPSIK, нам пришла грозная бумага.
пока по электронке, но есть отметка о направлении заказным письмом. справок она не предоставляла, но в приложении она значится, т.е. теоретически вполне вероятно, что она беременна, хоть и не подтверждено пока
дама требует денег, в противном случае грозится пойти жаловаться везде, где только можно.
я готовлю отказ, где упомяну, что
а) злоупотребление правом не допускается (ст.10 ГК)
б)ее действия содержат признаки вымогательства и если она предпримет те действия, о которых писала, то сообщим о факте вымогательства в правоохранительные органы

[PUPSIK]

Нике

1) каким правом она злоупотребляет?
2) под какое из определений. данных в ст. 163 УК подпадают её угрозы?

[Нике]

PUPSIK, статьей 261 ТК РФ беременным женщинам предоставлены определенные права при расторжении ТД. так, по письменному заявлению и при предоставлении мед.справки, работодатель обязан продилить срочный ТД до окончания беременности. Злоупотребление правом, на мой взгляд, в данном случае заключается в том, что Н. не приходит на работу без уважительной причины.
Согласно ст.163 УК, вымогательство есть требование передачи чужого имущества или совершения других действий имущественного характера под угрозой ... распространения сведений, позорящих потерпевшего или его близких, либо иных сведений, которые могут причинить существенный вред правам или законным интересам потерпевшего.
Т.к. Претензия была адресована директору компании и включала в себя требование передачи денежных средств в обмен на "молчание", в противном случае будет подана жалоба в компетентные органы о творящемся "произволе", т.е. заявление будет носить заведомо ложный характер.
чем не вымогательство?

[PUPSIK]

Нике

Злоупотребление правом, на мой взгляд, в данном случае заключается в том, что Н. не приходит на работу без уважительной причины.

У работницы нет права не выходить на работу.
Нет права = нет злоупотребления.

Претензия была адресована директору компании и включала в себя требование передачи денежных средств в обмен на "молчание", в противном случае будет подана жалоба в компетентные органы о творящемся "произволе", т.е. заявление будет носить заведомо ложный характер.

Во-первых, эти сведения нельзя считать позорящими.
Во-вторых, их распространение не может нанести существенный вред имущественным интересам ни директора, ни организации.
В третьих, заявление работника о нарушении его трудовых прав не будет считаться "ложным", даже если информация о нарушении не подтвердится.


Не надо пытаться отвечать агрессией на агрессию. Не тот случай.
Отвечайте, что не имели сведений ни о её беременности, ни о причинах отсутствия. Предлагайте выйти на работу. И не пропустите срок предупреждения о прекращении срочного договора.

[Нике]

У работницы нет права не выходить на работу.
Нет права = нет злоупотребления.

не совсем. если по-другому расставить акценты, то получится следующее: у работницы нет права прогуливать работу без уважительной причины только потому, что она беременна и ее не смогут уволить. отсюда - злоупотребление.

Не надо пытаться отвечать агрессией на агрессию. Не тот случай.
Отвечайте, что не имели сведений ни о её беременности, ни о причинах отсутствия. Предлагайте выйти на работу. И не пропустите срок предупреждения о прекращении срочного договора.

возможно, в другой ситуации да, но в письме содержится требование о выплате денег, фактически шантаж, хотелось бы немного остудить пыл не в меру хваткого юриста. к тому ж это переписка по электронке. пока что.
и если это не вымогательство, то что?


Добавлено в [mergetime]1172747233[/mergetime]
PUPSIK, спасибо за помощь
не представляете себе, насколько это ценно для меня, учитывая, что в подобных спорах я новичок

[PUPSIK]

Нике

у работницы нет права отсюда - злоупотребление.

нет права - нечем злоупотреблять

хотелось бы немного остудить пыл не в меру хваткого юриста

тогда не пишите про злоупотребление и вымогательство - это не грамотно
если юрист действительно хваткий, он вас высмеет в вежливой форме

и если это не вымогательство, то что?

оферта предложение расторгнуть тд по соглашению

, спасибо за помощь 
не представляете себе, насколько это ценно для меня,

спасибо вам

[Нике]

PUPSIK

тогда не пишите про злоупотребление и вымогательство - это не грамотно
если юрист действительно хваткий, он вас высмеет в вежливой форме

как юрист, абсолютно согласна с этим доводом. но иногда лучшая форма защиты - это нападение.
к тому же переписка ведется по электронной почте. при получении "живого" письма и хотя бы копий документов будем писать предельно вежливо и корректно

[PUPSIK]

Нике

но иногда лучшая форма защиты - это нападение.

только не с беременными дамами

при получении "живого" письма и хотя бы копий документов будем писать предельно вежливо и корректно

[Капитон]

Нике

"Трудовой договор (испытательный срок

пока не нашла причин, по которым заключен срочный ТД

Для выработки позиции необходимо понять законность СРОЧНОГО трудового договора.
Если оснований нет, то неопределенный срок. Испытательный срок не поможет- это другое
Если Вы ее не увольняли, то ей и сообщите, пусть придет, напишет объяснения отсутствия на работе. Далее по ситуации

[Alxhom]

хм... мне почему-то кажеца, што канфликт был какраз из-за беременнасти... тока юрист, видима, не шибка опытный...

[Northem]

Alxhom

мне почему-то кажеца, што канфликт был какраз из-за беременнасти

типа не свинствуй там где работаешь?))))))))))

Добавлено в [mergetime]1172826689[/mergetime]
Alxhom

мне почему-то кажеца, што канфликт был какраз из-за беременнасти

типа не свинствуй там где работаешь?))))))))))

[Нике]

Дохтур

вообще займите позицию, как если бы работник пропал, напишите на его адрес письмо заказное с уведомолением, пошлите работников, потом они пусть объяснительные пишут, что видели и слышали, письменно предложите (если будет инфа что беременна) представить лист нетрудоспособности, никакими документами не давайте повода показать что увольняете работника...

угу... а как быть, ежели в последний день она заявится и потребует заключить ТД до конца срока беременности? продлить без разговоров?


Добавлено в [mergetime]1172833177[/mergetime]
Alxhom
Northem
ежели это попытка кинуть камни в огород автору, то не по адресу, гаспада

[PUPSIK]

Нике

а как быть, ежели в последний день она заявится и потребует заключить ТД до конца срока беременности? продлить без разговоров?

Можете продлить с разговорами.


Ст. 261 ТК даёт совершенно однозначный ответ. Остальное вне правового поля.

[Нике]

PUPSIK, еще раз спасибо огромное!
все же Вы правы: не стоит отвечать агресией на агрессию. бум ждать следующих шагов. а пока письменно поинтересуемся, почему дама не ходит на работу