Сообщений в теме: 20

[Капа]

А в договоре что по поводу расторжения договора?

[diklaw]

Может все же отказаться от исполнения?

[Alexej]

Не заморачивайтесь. Вам так даже - лучше, выиграете суд так ни разу с ответчиком и не встретившись, поскольку все судебные уведомления будут направлены также на юридический адрес.

Все риски несут они - юр.адрес у них в уставе прописан. Если объявятся и будут возражать, ткнете в их же устав.

[Joker-AT]

Думаю, что в подобной ситуации в самый раз провести аналогию со статьями 123 и 124 АПК. Ибо со своей стороны, Вы добросовестно предприняли все возможные действия, для того чтобы кондрагент был надлежащим образом уведомлен.

Если в договоре прописана возможность его одностороннего расторжения, то работает правило п. 3 ст. 450 ГК "В случае одностороннего отказа от исполнения договора .... когда такой отказ допускается законом или соглашением сторон, договор считается расторгнутым ....". Соответственно, если в договоре указанно, что уведомление должно быть направлено не позднее, чем за определенное кол-во дней до расторжения, то договор будет считаться расторгнутым по прошествии данного количества дней с момента уведомления.

Возникает вопрос -> Скакого момента (числа), в таком случае, мы можем считать контрагента извещенным о расторжении договора (или начнем отсчет положенных дней)?
Ответ -> п. 2 ст. 435 ГК "Оферта связывает направившее ее лицо с момента ее получения адресатом".

Снова вопрос -> А если адресат ее не получил?
Ответ -> С момента, когда он мог бы ее получить будь он там, где ему следовало бы быть (а следует ему быть там, где он быть обещалси). Таким моментом будет отметка почтового отделения о том, что "истек срок хранения" либо "организация не значится". (Написанное в данном абзаце относиться именно к расторжению договора)

Сообщение отредактировал Joker-AT: 01 March 2007 - 03:14

[Joker-AT]

-Антон-

одностороннее расторжение по той же статьей ГК не допускается. Допускается только Односторонний ОТКАЗ от исполнения договора, что согласно ГК есть разные понятия.

Антон, ОТКАЗ ОТ ИСПОЛНЕНИЯ ДОГОВОРА и РАСТОРЖЕНИЕ ДОГОВОРА - это не разные действия, это ПРИЧИНА и СЛЕДСТВИЕ, связанные между собой. Так отказ от исполнения договора в какой-либо его части (причина) - влечет изменение договора (следствие). А отказ от исполнения всего догова (причина) - влечет его расторжение (следствие). Прочтите внимательнее п. 3 ст. 450 ГК.

[Joker-AT]

-Антон-

Но само действие "одностороннее расторжение" по смыслу ГК допускается только по решению суда.

А Сторона договора, отказываясь от его исполнения, не расторгает ли тем самым договор? А вот если это не возможно сделать в силу положений договора или закона, то договор расторгается уже Судом, по требованию заинтересованной Стороны.

[pavelser]

Как у вас сформулированно данное условие в договоре, и в каком виде вы направляли уведомление контрагенту, от ответов на эти вопросы будут зависеть и ответы на ваши вопросы.
Если у вас в договоре фраза написанна в таком ключе "мы имеем право в одностороннем порядке расторгнуть договор, уведомив об этом контрагента."
то в суд за рассторжением договора ( п. 2. ст. 450).
Если же у вас в договоре предусмотрен одностороний отказ от исполнения договора, то соответственно можете считать, что ваш договор рассторгнут (п. 3. ст. 450) .

[тот еще юрист]

pavelser

Если у вас в договоре фраза написанна в таком ключе "мы имеем право в одностороннем порядке расторгнуть договор, уведомив об этом контрагента."
то в суд за рассторжением договора ( п. 2. ст. 450).
Если же у вас в договоре предусмотрен одностороний отказ от исполнения договора, то соответственно можете считать, что ваш договор рассторгнут (п. 3. ст. 450) .

Это общепризнанная точка зрения или Ваше ИМХО?
Не кажется ли Вам, что если в договоре написано

"мы имеем право в одностороннем порядке расторгнуть договор, уведомив об этом контрагента."

это то же самое, что и "мы имеем право в одностороннем порядке отказаться от исполнения договора, уведомив об этом контрагента", просто другими словами?

[pavelser]

тот еще юрист

Это общепризнанная точка зрения или Ваше ИМХО?

посмотрите практику

Не кажется ли Вам, что если в договоре написано

мы имеем право в одностороннем порядке расторгнуть договор, уведомив об этом контрагента

."
это то же самое, что и "мы имеем право в одностороннем порядке отказаться от исполнения договора, уведомив об этом контрагента", просто другими словами?

не кажется.
Антон-

конечно расторгает, но только если право на отказ указано в договоре. Указание на односторонее расторжение - это не одно и тоже что указание на односторонний отказ. В Общем pavelser кратко и точно обозначил мою позицию

п. 3 ст.450
"...договор считается соответственно расторгнутым или измененным."

Сообщение отредактировал pavelser: 04 March 2007 - 19:21

[Onika]

Снова вопрос -> А если адресат ее не получил?
Ответ -> С момента, когда он мог бы ее получить будь он там, где ему следовало бы быть (а следует ему быть там, где он быть обещалси). Таким моментом будет отметка почтового отделения о том, что "истек срок хранения" либо "организация не значится". (Написанное в данном абзаце относиться именно к расторжению договора)

А почему Вы считаете, что моментом, когда получатель мог получить уведомление будь он там, где указано в учредительных документах, будет отметка почты о том, что "истек срок хранения"?
Ведь срок хранения - месяц. То есть кредитор вынужден ждать больше месяца?
А, если предположить, что моментом получения уведомления считать момент, когда такое уведомление должно быть доставлено почтой при условии, если должник находился бы по указанному адресу. Существую сроки доставки почтовых отправлений. Нельзя ли от них отталкиваться?

[ztr]

Прошу прощения за поднятие старой темы, но ничего подходящего в поиске не нашел.
Всегда был уверен, что договор считается расторгнутым и в случае, если вторая сторона уклонилась от получения соответствующего уведомления; но наткнулся на определение ВАС от 15 февраля 2012 г. N ВАС-1354/12, в котором ВАС согласился с выводами судов о нерасторжении договора в связи с неполучением второй стороной уведомления, которое было возвращено с пометкой "организация не значится".
В связи с этим вопрос: как в одностороннем порядке отказаться от исполнения договора в ситуации, когда вторая сторона уклоняется от получения уведомления?

[Ачи]

наткнулся на определение ВАС от 15 февраля 2012 г. N ВАС-1354/12, в котором ВАС согласился с выводами судов о нерасторжении договора в связи с неполучением второй стороной уведомления, которое было возвращено с пометкой "организация не значится".

Что-то не увидела там такого. В основе определения совсем другое. Да и не повторяются эти доводы кассационной инстанции:

Как установили суды, уведомление истца об отказе от исполнения договора, направленное ответчику 09.11.2010 по адресу, указанному в договоре, последний не получил.
Само по себе направление письменного уведомления об отказе от исполнения договора не является основанием для вывода о безусловном наступлении правовых после дствий в виде прекращения договорных обязательств.
Лицо, состоящее в договорных отношениях с другим лицом, не может предполагать о прекращении этих отношений по правилам пункта 4 статьи 450 Кодекса до тех пор, пока оно не будет про информировано об одностороннем отказе контрагента от исполнения сделки, а потому договорные отношения считаются прекращенными с момента доставки соответствующего уведомления.
Следовательно, суды пришли к правильному выводу об отсутствии оснований считать договор расторгнутым по инициативе заказчика.
Суды установили, что в рассматриваемом случае договор расторгнут по инициативе подрядчика (письмо от 25.11.2010 № 37, получено заказчиком 26.11.2010) в связи с отказом от исполнения договора на основании статьи 719 Кодекса

Еще забавнее, если подрядчик отправил это свое письмо от 25.11.2010 № 37 с того же адреса, по которому не потрудился получить письмо от 09.11.2010.

[ztr]

Ачи, ну если быть более точным, в определении сказано "установив непредставление заказчиком доказательств должного уведомления подрядчика о расторжении договора". Получается, отправка письма по правильному адресу не является "должным уведомлением" до тех пор, пока вторая сторона не соизволит это письмо получить.