Сообщений в теме: 14

[Джняни]

1. Действителен?
2. Недействителен вследствие несоблюдения формы?
3. Действителен для предъявления, но не для оборота?
4. Действителен для отдельных операций?

[Smertch]

Полагаю, действителен для всего, но возникнут технические трудности при обороте.

[Stone]

а если еще и аллонж закатать, то будет супер ректа вексель

[Джняни]

Тут вопросы встают более общие. Заламинированный документ - это бумажный документ в прежнем смысле или нет? Может быть, это уже не документ, а его суррогат, копия?

[Smertch]

Заламинированный документ - это бумажный документ в прежнем смысле

ИМХО да

[pavelser]

Заламинированный документ - это бумажный документ в прежнем смысле

ИМХО да

согласен

[Siddhartha]

А что, есть сомнения у кого-то?

[sic!]

Imho, вексель действителен для любых операций, но в его обращении и платеже по нему могут быть большие сложности.
В частности векселедатель может заявить о подделке подписи - как проводить экспертизу?

[greeny12]

Тут вопросы встают более общие. Заламинированный документ - это бумажный документ в прежнем смысле или нет? Может быть, это уже не документ, а его суррогат, копия?

Если заламинирована бумага (чем? - пластмассой, полиэтиленом, и т .п.), то она остается бумагой. А есть еще бумага синтетическая, в ламинировании не нуждается. Несмываемые надписи наносить можно специальным составом...

[Джняни]

ст. 4 ФЗ о векселе: "Переводной и простой вексель должен быть составлен только на бумаге (бумажном носителе)". Заламинированный вексель будет действителен к предъявлению, но под большим вопросом законность всех после этого действий с ним, так как исключаются все операции с ним как с бумажным носителем документа.

[sic!]

Джняни

Переводной и простой вексель должен быть составлен только на бумаге (бумажном носителе)

Так в Вашем случае это условие соблюдено. Вексель составлен на бумаге. Допустим, первый векселедержатель совершил бланковый индоссамент, заламинировал всё это, и понеслась...
Не хотите передавать по бланку, делайте копию векселя.
Закон в данном случае не нарушен, но для рыночного обращения вексель, imho, проблемный. Плюс, возможны сюрпризы со стороны векселедателя.

Сообщение отредактировал sic!: 07 May 2007 - 18:18

[danko]

Вот какое мнение есть:
ПОСТАНОВЛЕНИЕ ФАС УРАЛЬСКОГО ОКРУГА от 24.11.2003 N Ф09-3406/03-ГК

"Между тем, взыскатель отрицает факт выдачи предъявленных ему должником векселей. По заключению оценщика, изложенному в отчете N 80-11-03 от 16.06.03 (л. д. 23), векселя не имеют ценности, поскольку печать на лицевой стороне не четкая, различается лишь герб в середине печати, а на оттиске АОЗТ "Универсам" герба в середине печати нет, оба векселя заламинированы, что недопустимо в обороте векселей по правилам Центробанка, согласно справке конкурсного управляющего АОЗТ "Универсам" А.С. Никитина по данным бухгалтерского учета в период 1998 года векселей организация не выдавала".

[greeny12]

Вот какое мнение есть:
ПОСТАНОВЛЕНИЕ ФАС УРАЛЬСКОГО ОКРУГА от 24.11.2003 N Ф09-3406/03-ГК

По заключению оценщика, векселя не имеют ценности, поскольку ... оба векселя заламинированы, что недопустимо в обороте векселей по правилам Центробанка

Это мнение оценщика. правила оборота векселей ЦБ и чужих векселей в сделках ЦБ, при их наличии, не являются правилами для других участников вексельного оборота.

[lukich]

Джняни

1. Действителен?
2. Недействителен вследствие несоблюдения формы?
3. Действителен для предъявления, но не для оборота?
4. Действителен для отдельных операций?

А может следует считать вексель испорченным, что равносильно утрате.
Ст. 294 ГПК РФ
Права по утраченному документу могут быть восстановлены и при утрате документом признаков платежности в результате ненадлежащего хранения или по другим причинам.