Перейти к содержимому


- - - - -

ВХОДНАЯ ДВЕРЬ В КВАРТИРУ. ПОРЯДОК УСТАНОВКИ И ПРОЧИЕ ВОПРОСЫ.


Сообщений в теме: 133

#76 -Wine-Puhh-

-Wine-Puhh-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 02 February 2006 - 13:32

-Александр-

Приел инспектор, открыл дверь на 90 град и говорит - нарушение. Можно ли бороться?

С чем? Нарушение норм ведь есть. Попробовать можете через суд обжаловать но вряд ли выиграете процесс.
Если инспектор наседает, лучше устраните нарушение
  • 0

#77 L'dinka

L'dinka

    Хрустальное сердечко (с) Прима пакасна (мерзкий старикашка)

  • молодожён
  • 578 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 February 2006 - 13:35

А что мешает сделать так, чтобы дверь открывалась в нужную сторону :)
  • 0

#78 1fm

1fm

    и в болоте жизнь по-своему прекрасна

  • продвинутый
  • 563 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 February 2006 - 15:42

Двери должны открываться так, чтобы бегущий в ПАНИКЕ человек (толпа) их не перегораживали:
- т.е. открываться распахиванием (вышибанием) ногой :) в коридор по направлению пути эвакуации (100 % из Правил следует)
- при этом дверь надо вешать справа или слева на петли в зависимости от того, в каком направлении будут люди выбегать (чтобы друг другу не мешали и выходы из помещений не перекрывали. Если вся толпа будет бежать направо, то и двери имхо: желательно, чтобы направо открывались (если налево - то бегущая толпа будет их закрывать). - Моё понимание правил.

Возможно, вам достаточно будет лишь перевесить дверь на петли,....

открыл дверь на 90 град и говорит - нарушение. Можно ли бороться?

Я вообще-то что-то не помню в Правилах про указание градусов открывания. Просто в данном случае это привело к ухудшению возможности для эвакуации, - вот поэтому он и мог прицепиться.

Вы говорите, что при этом дверь более, чем наполовину перекрывает коридор. А вы измерьте ширину коридора в таком положении: наверно, она в результате становится меньше допустимой. ( Ширину коридора надо в тех же Правилах смотреть, - для разных помещений и количества людей она своя. Но в любом случае, кажется, меньше 1 метра она точно не может быть...).
Тогда инспектор прав: если дверь шире не открывается...


Я так и не поняла: дверь максимально на 90 град. открывается перегораживая коридор или всё-таки на 180 и коридор не перегораживает?

А вообще из опыта: они составляют акт абы составить: есть стандартные замечания, потом выдают на руки и требуют исправить, не задумываясь о том, что 2/3 замечаний относятся к собственнику или РЭУ, а не к Арендаторам. С нас требовали даже как-то пожарный гидрант содержать в порядке (прямая обязанность водоснабжающ.организации или др.организации, с кот. был заключен соотв.договор)
  • 0

#79 1fm

1fm

    и в болоте жизнь по-своему прекрасна

  • продвинутый
  • 563 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 February 2006 - 16:26

Вопрос к модераторам: почему тема перешла в Недвижимость? Техника безопасности, Правила пожарн.безопасности всегда были в Общих вопросах.

Дверь, как мне кажется, к недвижимости не относится...

Сообщение отредактировал 1fm: 02 February 2006 - 16:30

  • 0

#80 -Гость-

-Гость-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 02 February 2006 - 20:42

У меня она открывается на 180 град по ходу эвакуации соседей (если побегут, то распахнут ее полностью). Вот я и не пойму, в чем нарушение?
  • 0

#81 -Wine-Puhh-

-Wine-Puhh-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 02 February 2006 - 21:10

Гость

Вот я и не пойму, в чем нарушение?

Нарушение не в том, открывается ли она только на 90 градусов или на все 180. При открывании создается препятствие безопасной эвакуации? Если да (а так оно похоже и есть) то нарушены требования ППБ. Ответственность - административная (в случае пожара, повлекшего гибель будут основания потаскать вас за уши что б повесить статью уголовную). Мож и не повесят, но проблемы вам нужны?
  • 0

#82 --Александр--

--Александр--
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 02 February 2006 - 23:17

Подождите. Но открытая ВНУТЬ квартиры дверь так же создает препятствия эвакуации из части помещений квартиры. Потом какие препятствия если дверь свободно распахивается? В случае пожара, даже если она окзалась открытой на 90 град (бредовая ситуация), толкни ее - она распахнется плностью. Я понимаю, если есть стопорные устройства, а так...Вообще такие ситуации кто регулирует? Все на усмотрение инспектора или суда?
  • 0

#83 Massive

Massive

    Большой человек

  • Модераторы
  • 7346 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 February 2006 - 23:41

1fm,

Вопрос к модераторам: почему тема перешла в Недвижимость?

Вопросы содержания и оборудования недвижимости всегда относились к спецразделу.

  • 0

#84 --Александр--

--Александр--
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 03 February 2006 - 00:10

Но тогда открытая ВНУТРЬ квартиры дверь так же создает препятствия к эвакуации из помещений квартиры. Если начнется пожар и дверь окажется открытой в коридор на 90 град (полный бред) то ее можно просто толкнуть, она распахнется полностью и бежать дальше, ведь никаких стопоров на ней нет.
Вообще, кто решает что создет препятствия, а что нет - суд? инспектор?
  • 0

#85 -Wine-Puhh-

-Wine-Puhh-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 03 February 2006 - 13:28

-Александр-

Подождите. Но открытая ВНУТЬ квартиры дверь так же создает препятствия эвакуации из части помещений квартиры. Потом какие препятствия если дверь свободно распахивается? В случае пожара, даже если она окзалась открытой на 90 град (бредовая ситуация), толкни ее - она распахнется плностью. Я понимаю, если есть стопорные устройства, а так

Знаете, не вижу смысла разъяснять вам требования различных СНиП, ППБ, НПБ и т.п. Нарушение есть, и вам придется либо поверить мне на слово и принять так как есть, либо открыть СНиПы и читайть, читайть...что б понять самому вашу несуразность вопроса.

Вообще такие ситуации кто регулирует? Все на усмотрение инспектора или суда?

Получите административный штраф от инспектора, можете обжаловать в суде...но их штраф маленький, и только начало в большой цепочке. Лучше выполните требования и будет вам счастье.
Все. Я закончил. Более по теме добавить нечего.
  • 0

#86 --ZEWS--

--ZEWS--
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 20 November 2006 - 18:26

Здравствуйте, уважаемые!

Помогите разобраться с ситуацией, которая УПРОЩЕННО выглядит так
1. У организации есть квартиры в новостройке, только что полученные ПС

2. Есть "серьезный документ" который регламентирует дополнительные расходы, которые может сделать организация относительно этих обектов недвижимости

3. Нужно поставить металлические двери в этих объектах вместо деревянных дверей - в целях безопасности

4. В "серьезном документе"прописаны только расходы на проведение реконструкции объекта и содержание объекта + другие статьи расходов которые совсем не предполагают устанвоку металлических дверей

5. Возникли разногласия по поводу того что установка металлических дверей не подходит под "реконструкцию" и соотвественно такие расходы делать нельзя.

6. А двери ставить нужно по - любому


ВОПРОС: не подсажите как можно подвести установку металлических дверей
под статью "реконструкция или "содержание жилья"

Может быть ссылка на доки??

Буду благодарен просто за ваше мнение
  • 0

#87 kuropatka

kuropatka

    подшишечник

  • Partner
  • 21327 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 November 2006 - 18:41

не подсажите как можно подвести установку металлических дверей
под статью "реконструкция или "содержание жилья"

Никак. Но кто вам мешает записать в расходы на содержание произвольно взятую сумму, которая абсолютно случайно будет равна стоимости дверей?
  • 0

#88 Bass

Bass
  • ЮрКлубовец
  • 297 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 November 2006 - 18:51

В сущности, реконструкция - это переустройство и перепланировка объекта.
Переустройство - установка, замена, перенос инженерных сетей, санитарно-технического, электро и др. обрудования. Перепланировка - изменение конфигурации помещения. И то и другое требует разрешения, согласования, и обязательного отражения в тех.паспорте. Замена двери счастливо обходится без этих заморочек, и не может быть отнесена к реконструкции.

Но вот содержание объекта - это вопрос особый. Обеспечение безопасности также относится к бремени содержания объекта. Мне кажется, вы можете спокойно потратить денежку
  • 0

#89 -Гость-

-Гость-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 20 November 2006 - 18:51

не подсажите как можно подвести установку металлических дверей
под статью "реконструкция или "содержание жилья"

Никак. Но кто вам мешает записать в расходы на содержание произвольно взятую сумму, которая абсолютно случайно будет равна стоимости дверей?


kuropatka

Нет..с этим все строго.. предоставляются подтверждающие документы, и договор подряда( установка двери) вряд ли вписывается в статью расходов "содержание жилья", там преимущетсвенно коммуналка должна фигурировать

Значит замены двери на металлическую - "ни разу" не реконструкция??
Может какая ниточка есть. за которую можно привязаться
  • 0

#90 --ZEWS--

--ZEWS--
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 20 November 2006 - 18:58

kuropatka
Bass
Да, по видимому делать акцент на реконструкцию нет смысла...

Но вот то что "установка мет . двери" - это "содержание имущества", вызывает у меня большие сомнения...

Вы думаете это ВПОЛНЕ РЕАЛЬНО или ТЕОРИТЕЧЕСКИ ОСУЩЕСТВИМО

Где бы ознакомиться с тем что подразумевает понятие "содержание жилья"??
  • 0

#91 -Wine-Puhh-

-Wine-Puhh-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 20 November 2006 - 19:00

Bass

Замена двери счастливо обходится без этих заморочек, и не может быть отнесена к реконструкции.

Может быть тнесена к перепланировке. Ибо как правило, металлические двери устанавливают открывающимися по направлению выхода из квартиры, стандартная деревянная - во внутрь квартиры. Изменение направления открывания дверей согласовывается на МВК как перепланировка
  • 0

#92 kuropatka

kuropatka

    подшишечник

  • Partner
  • 21327 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 November 2006 - 19:12

Где бы ознакомиться с тем что подразумевает понятие "содержание жилья"??

Где бы ознакомиться с тем, что вы имели в виду, когда писали это в договоре? :)
  • 0

#93 -Гость-

-Гость-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 20 November 2006 - 19:21

Где бы ознакомиться с тем что подразумевает понятие "содержание жилья"??

Где бы ознакомиться с тем, что вы имели в виду, когда писали это в договоре? :)


kuropatka

В документе прописано только...... расходы:
- на содержание имущества

и все...

Можно ли АРГУМЕНТИРОВАННО убедить контролирующих людей, что мы под содержанием имели в виду и безопасность ( в виде установки метал. двери)
  • 0

#94 kuropatka

kuropatka

    подшишечник

  • Partner
  • 21327 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 November 2006 - 23:27

Можно ли АРГУМЕНТИРОВАННО убедить контролирующих людей

Это вопрос финансов, риторики и психиатрии, а не юриспруденции.
  • 0

#95 Iv+

Iv+
  • Старожил
  • 2971 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 November 2006 - 11:23

Установка металлических дверей не явл. реконструкцией :
14) реконструкция - изменение параметров объектов капитального строительства, их частей (высоты, количества этажей (далее - этажность), площади, показателей производственной мощности, объема) и качества инженерно-технического обеспечения;
(в ред. Федерального закона от 31.12.2005 N 210-ФЗ)

и не явл. перепланировкой (см. ЖК РФ), т.к. не происходит изменения конфигурации жилого помещения и не требует внесения изменений в техпаспорт:
"2. Перепланировка жилого помещения представляет собой изменение его конфигурации, требующее внесения изменения в технический паспорт жилого помещения".

С уважением

Сообщение отредактировал Iv+: 21 November 2006 - 11:24

  • 0

#96 Aldar

Aldar
  • Новенький
  • 17 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 May 2007 - 02:22

Бывшая жена в мое отсутствие поставила железную дверь в квартиру (договор соцнайма, прописаны я, БЖ и дочь). Отказывается отдавать ключи от двери до уплаты половины ее стоимости. Правомочно? Что делать?
  • 0

#97 npavlov

npavlov
  • продвинутый
  • 450 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 May 2007 - 02:55

Aldar

Что делать?


проще пареной репы.....вот вам на выбор несколько вариантов:
1. подать на жену в суд
2. высверлить замки или залепить их жевательной резинкой
3. срезать дверь с петель углошлифовальной машиной
  • 0

#98 Aldar

Aldar
  • Новенький
  • 17 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 May 2007 - 03:00

npavlov а законные основания для этого есть? Вроде как дверь - ее собственность, потом еще обвинит меня. И у нее есть ли основания требовать с меня денег в обмен на ключи от двери?
  • 0

#99 barinskey

barinskey
  • Старожил
  • 1983 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 May 2007 - 14:26

Aldar
Вызывайте соответствующую службу (МЧС, слесаря из ЖЭКа), показываете паспорт с регистрацией и вам выносят любую дверь.
  • 0

#100 -Виталиий-

-Виталиий-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 08 May 2007 - 17:46

Отказывается отдавать ключи от двери до уплаты половины ее стоимости. Правомочно?

Нет, БЖ не имеет права требовать каки либо денежные компенсации за квартиру, т. к. оная не являеться ее собственностью, а находится в собственности города (соц. найм). На право проживание Вы имеете равные права с БЖ. Дверь "вынести" можно в любом случае, с превлечением официального представителя власти (хуже не будет) участкового, МЧС и т.д. Все остальные вопросы решаются или "полюбовно" с БЖ, или через суд.
  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных