Сообщений в теме: 32

[юля2]

У нас такая ситуация, мож поможете?
Учредитель и ген дир в одном лице продает 100% уставного капитала другому лицу. Я заполнила 13 форму только заявление, а в 14 форме указала на иные сведения приложение на ген директора и на выход старого и вход нового директора, а вот вопросик: Нужно ли указывать размер доли уставного капитала у выходящего ???????????????????????? Помогите плиз.

[Sera]

юля2

Учредитель и ген дир в одном лице продает 100% уставного капитала другому лицу]

Я заполнила 13 форму только заявление, а в 14 форме указала на иные сведения приложение на ген директора и на выход старого и вход нового директора,

Это как простите?
если надетесь ответ получить, опрделитесь для начала у вас только диретор поменялся, или только учредитель, или и то и другое.

Нужно ли указывать размер доли уставного капитала у выходящего ???????????????????????? Помогите плиз.
Правильный ответ - ХЗ. В консультации в ИФНС по этому вопросу мене сказали пишите как хотите. Основанием к отказу типа это являться не будет. Им я не верю, по этому на всякий случай считаю, что надо в листе, подаваемом на вышедшего (продавшего долю) участника писать размер УК - 0, потмоу, что на моент подачи этих форм, реальный размер принадлежащей ему оли = 0. И кроме того, если проссумироват доли вышедшего и оставшихся, то суммарно получится цифра большая, чем заявленный УК. Думается, это будет неверно.

Хотя, как будет думать ИФНС не знает никто. Логика им неведома. Захочет отказать - найдет, даже не думайте.

[юля2]

А что если просто не заполнять эту графу у участника который выходит, а который входит поставить весь УК?????????

Добавлено в [mergetime]1178626264[/mergetime]
[quote name='Sera' date='8.05.2007 - 10:38']
Это как простите?
если надетесь ответ получить, опрделитесь для начала у вас только диретор поменялся, или только учредитель, или и то и другое.


Поменялся учредитель, купил 100% УК, и в свою очередь назначил директора третье лицо.

[Sera]

Поменялся учредитель, купил 100% УК, и в свою очередь назначил директора третье лицо.

теперь понятно

А что если просто не заполнять эту графу у участника который выходит, а который входит поставить весь УК?????????

подозреваю, что в этом случае может быть отказ. Скажут заявление не заполнено во всех необходимых графах, и поэтому считается непредоставленным.

Вы бы хоть в профиле написали откуда вы, глядишь и более дельный соет можно было дать бы.

[Grigri]

У нас такая ситуация, мож поможете?
Учредитель и ген дир в одном лице продает 100% уставного капитала другому лицу. Я заполнила 13 форму только заявление, а в 14 форме указала на иные сведения приложение на ген директора и на выход старого и вход нового директора, а вот вопросик: Нужно ли указывать размер доли уставного капитала у выходящего ???????????????????????? Помогите плиз.

1. Заполняются формы Р13001+п.2.7, Р14001 (листы Б,Д)
Подписывает новый директор.
В разделе участники заполняется лист только на нового участника (возникновение обязательственных прав). Старого в обществе уже нет, решение принимал не ОН.

Можете сделать проще с т.з. наличия сведения о новом директоре в ЕГРЮЛ(но дороже на одну нотар.заверенную форму+для случаев,когда новый гена=новый участник): сначала меняете директора(решение прежнего участника, форма 14001+лист Б). А потом - договор купли-продажи, и решение нового участника об утверждении новой редакции устава (13001(п.2.7)+14001(+лист Д) - подписанные новым геной).
Но!!! В обоих случаях лист Д заполняется только на одного участника - нового (возникновение обязательственных прав). Иначе у вас получается, что в обществе не один участник, а 2.
ВОобще на ОСУ не имеют права принимать участие лица, не относящиеся к обществу. А если старый участник продал долю, и новый уведомил Общество об этом, то у того(старого участника) в отношении Общества уже нет никаких прав, он уже НЕ УЧАСТНИК, поэтому заполнять на него лист Д не нужно.

Сообщение отредактировал Grigri: 10 May 2007 - 02:12

[Smertch]

Но!!! В обоих случаях лист Д заполняется только на одного участника - нового (возникновение обязательственных прав). Иначе у вас получается, что в обществе не один участник, а 2.

Не слушайте вредных советов. Листов Д заполняется два - на старого участника с галочкой в графе "прекращение прав" и на нового с галочкой в графе "приобретение прав". Размер доли и у старого участника указывается тот, который у него был до момент прекращения его прав. И вообще, вопрос уже давно и много раз обсуждался.

[Sera]

Smertch

Размер доли и у старого участника указывается тот, который у него был до момент прекращения его прав. И вообще, вопрос уже давно и много раз обсуждался.

Обсуждаться то он обсуждался, только мнения однозначного не получилось.
Я вот искрене не знаю как правильно писать.
С одной стороны - к моменту подачи документов, доли у него уже нет, поэтому можно писать - равно 0
с другой стороны - в данных ЕГРЮЛ указано, что у участника была доля такая-то, и надо сдавать документы, где написано так же, иначе несоотвествие. И если дать документы, где буут расхождения - основания к отказу по мотиву непредоставления заявления.

Поэтому правила о заполнеии форм надо устанавливать Исключительно Постанвоелниями Правительсва РФ, и где жестко запретить любое их трактование, дополнение и разъяснение Рег органами. Только тогда будет порядок.

До тех пор, пока этого сделано не будет - если нужно будет сделать отказ - то сделают. И найдут как.

[Smertch]

Sera

Поэтому правила о заполнеии форм надо устанавливать Исключительно Постанвоелниями Правительсва РФ, и где жестко запретить любое их трактование, дополнение и разъяснение Рег органами. Только тогда будет порядок.

А еще лучше в законе прописать. Кто ж спорит.

До тех пор, пока этого сделано не будет - если нужно будет сделать отказ - то сделают. И найдут как.

Ага, скажут, "непредставлены документы"

[Grigri]

Но!!! В обоих случаях лист Д заполняется только на одного участника - нового (возникновение обязательственных прав). Иначе у вас получается, что в обществе не один участник, а 2.

Не слушайте вредных советов. Листов Д заполняется два - на старого участника с галочкой в графе "прекращение прав" и на нового с галочкой в графе "приобретение прав". Размер доли и у старого участника указывается тот, который у него был до момент прекращения его прав. И вообще, вопрос уже давно и много раз обсуждался.

Да, я не права. Спасибо,что поправили. Странно, что у меня не было отказа - видимо такой же грамотей, как и я, решение принимал=(

[AlexJalnin]

Grigri

Странно, что у меня не было отказа - видимо такой же грамотей, как и я, решение принимал=(

А вы выписку свежую посмотрите, если на вышедшего участника листы не заполняли, то вполне вероятно, что у вас может быть сейчас два участника общества со 100% долью

[юля2]

На старого участника лист приложения в 14 форме заполнять НУЖНО. Ставите галку в графе "Прекращение обязательственных прав" и указываете тот размер уставного капитала у старого участника, которым он владел.
[/quote]

Дак скажите пожалуйста как правильно, я сначала поставила 0 , теперь говорят что ставить сумму чем раньше владел, все таки на момент подачи заявления в налоговую старый участник уже продал долю свою и договор купли продажи доли есть?

[Smertch]

юля2
Старую сумму.

[юля2]

юля2
Старую сумму.

т е 10 000 рублей и все баста, отказа не будет, был ли у вас опыт в этом???????????????????????

[юля2]

[quote name='-Лика-' date='10.05.2007 - 12:11']
[quote name='юля2' date='10.05.2007 - 12:07'][quote name='Smertch' date='10.05.2007 - 12:04']юля2
Старую сумму.
[/quote]
т е 10 000 рублей и все баста, отказа не будет, был ли у вас опыт в этом???????????????????????
[/quote]

Совершенно точно, Юля2. И у старого, и у нового участника пишите одну и ту же сумму. Только галки ставите у старого - "прекращение", у нового - "возникновение обязательственных прав".
Это сделали для наглядности - чтобы видеть кто был, кто стал участником.


понятно, спасибо

[юля2]

А теперь у меня другой вопрос, но может он полегче, но я точно не знаю, в форме 14 ставлю галочку на 3.4. и количество ставлю 2, т е на выходящего и входящего участника??????????????????

[Чичен Итса]

Правильный ответ - ХЗ. В консультации в ИФНС по этому вопросу мене сказали пишите как хотите. Основанием к отказу типа это являться не будет. Им я не верю, по этому на всякий случай считаю, что надо в листе, подаваемом на вышедшего (продавшего долю) участника писать размер УК - 0, потмоу, что на моент подачи этих форм, реальный размер принадлежащей ему оли = 0. И кроме того, если проссумироват доли вышедшего и оставшихся, то суммарно получится цифра большая, чем заявленный УК. Думается, это будет неверно.

Хотя, как будет думать ИФНС не знает никто. Логика им неведома. Захочет отказать - найдет, даже не думайте.

Обсуждаться то он обсуждался, только мнения однозначного не получилось.

Полностью согласен.
Насколько я понял нужно ставить не ноль, а прошлую сумму. Ссылаются на "практику". Это, действительно, самое главное. Согласен. Но в спорной ситуации это не аргумент.

Совершенно точно, Юля2. И у старого, и у нового участника пишите одну и ту же сумму.

Я бы тоже так сделал.

А как правильно? Те люди, которые этим занимаются, (регистраторы) так же как и мы гадали, как правильно. Путём проб и ошибок. (кому-то не повезло - неправомерный отказ, ну ошиблись, что ж ) Пришли к тому, что нужно писать старую долю. Не разъяснили, бедным регипстраторам в постановлении, приказе и тд
А если по логике? 2 варианта. 1) 0 - потому, что реально у выбывшего - 0. 2) старую сумму - потому что в ЕГРЮЛ - старая сумма.
Скажите, а в каких других случаях мы ещё указываем старые данные ЕГРЮЛ??
Вот например, меняем паспортные данные. Схожая же ситуация. Тоже прилагается лист со сведениями об участниках. Мы же не прикладываем данные старого паспорта! Сразу новые данные и всё. Старые - в ЕГРЮЛ. Регистраторы открывают компьтер, смотрят. Ага, Вот старые, - а вот, в заявлении, - новые и меняют.
В нашем случае у выбывающего стоит галочка. По идее завитель ведь предоставляет НОВУЮ информацию. (иначе, зачем тогда заявление?) Поэтому, он должен "намекнуть" регистратору, какая же теперь доля этого выбывшего СТАЛА. 0 - полностью лишился доли. Или какая-то сумма - доля его уменьшилась. И всё чётко и понятно. Ведзе указываются НОВЫЕ данные. Как у выбывших, так и при возникновении обяз. прав.
А так получается, что при прекращении пишем данные ЕГРЮЛ (СТАРЫЕ данные). А при возникновении пишем даные заявителя (НОВЫЕ данные).
И потом начинается: а у некоторых даже

Сообщение отредактировал Чичен Итса: 11 May 2007 - 12:29

[Smertch]

А если по логике? 2 варианта. 1) 0 - потому, что реально у выбывшего - 0. 2) старую сумму - потому что в ЕГРЮЛ - старая сумма.

Не, старую сумму - потому что у него прекратились права в таком размере.
Кстати, если отчудил не всю долю и у него осталось больше нуля, галочка ставится не в "прекращение прав", а в "изменение сведений" и указывается новый размер доли.

[Чичен Итса]

Не, старую сумму - потому что у него прекратились права в таком размере.
Кстати, если отчудил не всю долю и у него осталось больше нуля, галочка ставится не в "прекращение прав", а в "изменение сведений" и указывается новый размер доли.

Логично ...вроде бы
А то пишут про ЕГРЮЛ (что там указано...), туда-сюда...
Логика должна быть. Ясно и чётко...

Сообщение отредактировал Чичен Итса: 11 May 2007 - 13:56

[юля2]

сегодня подала документы в налоговую когда получу ответ напишу.

[VFG]

Чичен Итса

А если по логике? 2 варианта. 1) 0 - потому, что реально у выбывшего - 0. 2) старую сумму - потому что в ЕГРЮЛ - старая сумма.

Вариант один, потому что в листе Д гриться не о владении долей на момент подачи заявления, а на то с чем растался до подачи заявления. Если Вы указываете прекращение права в отношении доли в размере - нуль, то спрашивается какого рожна вы вообще на этого участника заполняте Лист Д (10 000 - 0=10000) . Основания для прекращения (договор и прочие, в которых данные о размере уступленной доли) однозначно возникают до подачи заявления, да и перед падачей заявления целая процедура.
Поэтому Smertch абсрлютно прав

Не, старую сумму - потому что у него прекратились права в таком размере.

[юля2]

Кроме того я еще на всяк случай в налоговую сдала копию договора продажи доли ну это если они вообще запутаются так может почитают договор и поймут, может неправильно следада, но с перепугу до кучи еще и договор отдала.

[Sera]

Кроме того я еще на всяк случай в налоговую сдала копию договора продажи доли ну это если они вообще запутаются так может почитают договор и поймут, может неправильно следада, но с перепугу до кучи еще и договор отдала.

клали они на договор. Они его действительность и правильность оценивать невправе. И сведения в ЕГРЮЛ не на основании договра, а на основани заявления вносятся.