Сообщений в теме: 368

[Pastic]

Ну как же не было - у мужа было свидетельство о праве собственности на 1/2 долю в жилом помещении.

От этого долевая собственность не появится. Вы ничем не перебьете вот этого:

Куплена квартира в долях 1/2 мужу и 1/2 жене.

не соответствует

Статья 33. Понятие законного режима имущества супругов

1. Законным режимом имущества супругов является режим их совместной собственности.
Законный режим имущества супругов действует, если брачным договором не установлено иное.

[Аннет_из_Твери]

Теперь они решили развестись, и отчим грозится продать свою часть доли.
Может ли он это сделать? И что может сделать человек купивший эту часть доли?

Может.
Вы и Ваша мать имеют преимущественное право покупки. Отчим обязан письменно известить Вас и Вашу мать о намерении продать свою долю постороннему лицу с указанием цены и других условий продажи.
Если Вы или Ваша мать в течение месяца не приобретете долю - он будет вправе продать ее любому лицу.
Если отчим продаст без соблюдения указанного порядка - Вы или Ваша мать в течение 3-х месяцев вправе будете потребовать в судебном порядке перевода на Вас прав покупателя по сделке (ст. 250 ГК РФ).

Человек, купивший долю, сможет на ней проживать, к примеру...

Сообщение отредактировал Аннет_из_Твери: 20 August 2006 - 19:51

[salvado]

НУжно знать есть ли еще имущество кроме квартиры подлежащее разделу.

[Alderamin]

-Tom Sawyer-

Кв. приобретена супругами в период брака в долевую собственность. Может ли один из супругов при разводе потребовать перераспределения долей

Потребовать может, только суд такое требование не удовлетворит...

ссылаясь на то, что несмотря на то, на кого приобретено имущество в период брака, оно является совместной собственностью супругов? Т.е. приобретение в долевую собственность, как и приобретение в единоличную собственность одного и з супругов, не изменяет законного режима имущества супругов, если нет брачного договора?

Совместное имущество суд практически всегда делит ровно пополам... Если только сумеете договориться с супругой...

salvado

НУжно знать есть ли еще имущество кроме квартиры подлежащее разделу.

Это не важно...

[Tom Sawyer]

Альдерамин, что-то кажется ваш 1-й комментарий противоречит 2-му
я имела ввиду,что квартира приобретена в долевую собственность в период брака в неравных долях. И супруг при разводе хочет,ссылаясь на то, что не было брачного договора, требовать изменения долей на равные.
Правилен ли все-таки такой тезис: если имущество приобретается в период брака на одного супруга либо на обоих супругов, но в долях - оно все равно считается общей совместной собственностью супругов?
Либо в случае с приобретением в долевую собственность в отличии от случая с приобретением на одного собственника считается,что оба супруга таким образом изменили законный режим пользования имуществом на договорной? С другой стороны,если такой договор о покупке кв. в долевую собственность не оформлялся нотариальна,то форма соглашения по СК не соблюдена?

[Alderamin]

Tom Sawyer

Альдерамин, что-то кажется ваш 1-й комментарий противоречит 2-му
я имела ввиду,что квартира приобретена в долевую собственность в период брака в неравных долях. И супруг при разводе хочет,ссылаясь на то, что не было брачного договора, требовать изменения долей на равные.

Дык с чего Вы взяли, что я телепат? Такое требование супруга имеет хорошие шансы на удовлетворение... Тем не менее, надо учитывать, что на практике нет единообразного подхода в вопросе о том, считается ли собственность в таких случаях только долевой или, типа, каждая доля приобретается в совместную собственность...

Либо в случае с приобретением в долевую собственность в отличии от случая с приобретением на одного собственника считается,что оба супруга таким образом изменили законный режим пользования имуществом на договорной? С другой стороны,если такой договор о покупке кв. в долевую собственность не оформлялся нотариальна,то форма соглашения по СК не соблюдена?

Дискуссионный вопрос, обсуждался здесь много раз - зайдите в Поиск...

[Alderamin]

-елена-

У меня как раз по поводу проживания на ДОЛЕ вскочил вопрос.

Доля - виртуальное понятие... Вы на ней виртуально собрались проживать?

Я понимаю, человек купил например 1/2 долю, ну понятное дело прописался... а дальше? Как он будет жить, чем пользоваться и т. д.

Это он должен решить вместе с сособственниками... В случае недостижения согласия - иск об определении порядка пользования...

Разделена двухкомнатная квартира по 1/2 доли каждому из супругов, но муж в этой кв. прописан и проживает, жена же проживает и прописана в своей двухкомнатной квартире одна (разведены). Вот как она может на эту долю заселить кого-то?

Ну если две комнаты, то какие проблемы?

Как я понимаю, суд неохотно идет на выделении доли в натуре, может неправильно выразилась

Неправильно...

т. е., чтобы у каждого была своя комната.

Именно так суд и определяет порядок пользования...

Поделитесь опытом, очень интересно...

Читайте Правила форума - и В ПОИСК!!!

[nastya 11]

в браке была приобретена квартира, режим собственности - общая долевая, при разделе выяснилось, что одна из сторон свою долю подарила, вправе ли другая сторона настаивть на разделе имущества и передаче ей прав по договору дарения.
и второй вопрос- так как доли в собственности в судебном порядке истец хочет изменить, вправе ли он оставить требование о выплате ответчику определенной суммы или эту сумму уже надо выплачивать новому собственнику доли.
PS заранее прошу прощения если вопросы тупые, но в семейном я не в зуб ногой

[Satira]

вправе ли другая сторона настаивть на разделе имущества и передаче ей прав по договору дарения.

На разделе какого имущества она собирается настаивать? У них же уже была ДОЛЕВАЯ собственность. То есть делить в данном случае (если я, конечно, вас правильно поняла и речь не идет об "общей совместной" собственности) нечего. Один из супругов имел полное право подарить свою долю квартиры кому угодно. Продать мог только с согласия (точнее отказа от преимущественного права покупки) супруги сособственницы, а дарить - пожалуйста. Не вижу оснований для претензий другой стороны, а с "переводом прав по договору дарения" это уже совсем что-то...

Сообщение отредактировал Satira: 13 May 2007 - 14:03

[nastya 11]

истица первоначально заявила эти требования, но меня почему то гложут сомнения насчет правомерности дарения:
Признать недействительным право общей долевой собственности на квартиру с определением размера доли истца и ответчика по Ѕ у каждого.
Разделить общее долевое имущество супругов в виде квартиры
Определить доли в общем долевом имуществе супругов в виде квартиры пропорционально вкладам каждой из сторон в следующем размере,
ответчику определить долю в совместно нажитом имуществе - в размере 1/9 .
истцу определить долю в совместно нажитом имуществе - у в размере 9/10 .
4. Признать долю ответчика в общей долевой собственности малозначительной, выделить его долю в натуральном денежном эквиваленте и обязать истца выплатить ответчику денежную компенсацию за принадлежащую ему долю в размере 186 200,00 (сто восемьдесят шесть тысяч двести) рублей.
Признать право собственности на имущество в виде квартирыза истцом в виду малозначительности доли ответчика.

[Satira]

Ну это уже другое дело... Надо сказать и наглая же у вас истица:-) Во-первых, какие у нее сейчас основания для того, чтобы признать недействительным право общей долевой собственности. Как вообще оно у них возникло? Если по договору (покупка, мена, соглашение об определении долей при приватизации и т.д.) то почему тогда она посчитала доли справедливыми, а сейчас они ей вдрг не понравились. Во-вторых дарение. Очень трудно будет признать его незаконным, т.к. закон то как раз был соблюден. Даже если сейчас она найдет основания для "перераспределения" долей, вряд ли суд признает недействлиьеным дарение. т.к. в данном случае будут нарушаться права Одаряемого. Вот так вот....Или путь ищет основания для признания сделки ничтожной, но не в "несправедливых долях", а в чем-то другом

[nastya 11]

1. Часть квартиры была приобретена на деньги, подаренные истице, есть договоры на все это
2. Часть на кредитный договор на имя истицы, который она сейчас надлежащим образом исполняет
3. Истица в отличие от ответчика несет расходы по содержанию имущества
Вот на это все она и ссылается

[Satira]

1. Часть квартиры была приобретена на деньги, подаренные истице, есть договоры на все это
2. Часть на кредитный договор на имя истицы, который она сейчас надлежащим образом исполняет

Чем дальше в лес, тем толще партизаны Так каким же образом при таком положении дел ответчик вообще умудрился отхватить там какую-то долю?Из того, что Вы пишите, квартира должна была быть зарегистрирована на жену, и соответственно действовать режим общей совместной собственности супругов. Каким образом у них вообще появились доли?

Сообщение отредактировал Satira: 13 May 2007 - 14:35

[nastya 11]

Просто истица ступила и поверила мужу что он будет выплачивать с ней кредит и нести расходы по комуналке, а он тупо ее послал.
Вот с учетом того, что он расходы не нест по содержанию она и просит права одаряемого по договору передать ей, а ответчику выплатить причитающееся ему возмещение

[Pastic]

1. Часть квартиры была приобретена на деньги, подаренные истице, есть договоры на все это

Это никоим образом не доказывает, что ЭТИ деньги пошли на покупку ЭТОГО имущества.

2. Часть на кредитный договор на имя истицы, который она сейчас надлежащим образом исполняет

Долг по кредиту - делится.

3. Истица в отличие от ответчика  несет расходы по содержанию имущества

Это не имеет значения.


Добавлено в [mergetime]1179059005[/mergetime]
P.S. Однако вопрос о возможности приобретения в период брака имущества в долевую собственность помимо брачного договора - весьма и весьма спорный. В ПОИСК.

[Satira]

Pastic,

P.S. Однако вопрос о возможности приобретения в период брака имущества в долевую собственность помимо брачного договора - весьма и весьма спорный.

Согласна, противоречие с Семейным кодексом.. А с другой стороны, ведь дарят и продают супруги свои доли и детям, и друг другу... ФРС это принимает. Хотя я понимаю, о чем вы говорите, по Семейному законодательству получается, что в браке может быть только общая совместная...Если честно, на мой взгляд, это не правильно, т.к. делает из супругов каких-то, извините, придурков. Они допустим, хотят купить квартиру, и сразу определить доли, или наоборот, покупают на жену, потому что хотят, чтобы это была ЕЕ квартира. Но не могут это сделать как нормальные люди, а должны каждый раз бегать к нотариусу и брачный договор менять? Выходит что брак, по правовым последствиям - это почти ограничение дееспособности?:-)

А по ситуации. То, что она фактически несла все расходы, мягко сказать,мало доказуемо. А уж требование разделить в соотношении 9/10 ей, 1/10 мужу, это уже совсем беспредел, если только судья мужененавистница попадется...

Сообщение отредактировал Satira: 13 May 2007 - 19:50

[Glory]

Будучи в браке М продала свою личную квартиру с последующей покупкой с мужем на эти деньги дома.

Сопоставляя нормы ст. 34 и 36 видим пробел:
Квартира была ее собственностью.
Она ее продала и получила за нее деньги - это не безвозмездная сделка, и вроде как не личное ее имущество (деньги).
НО
Эти деньги также не относятся к совместному имуществу - перечень источников получения денег, которые совместные, исчерпывающий.

Может кто-то поможет с судебной прктикой/разъяснениями Верховного суда на этот счет?

[Pastic]

В ПОИСК - еженедельно обсуждается.

[Glory]

В ПОИСК - еженедельно обсуждается.

Обсуждается-то обсуждается. Нашел Ваше сообщение, где прозвучало, что каждому должно зачесться пропорционально вложенному.
Однако суды считают, что это совместно нижитое и делят все пополам

[Alderamin]

Glory

суды считают, что это совместно нижитое и делят все пополам

Выкладывайте конкретное решение суда - обсудим... А если ничего конкретного у Вас нет - тогда в Поиск...

[Glory]

Glory

суды считают, что это совместно нижитое и делят все пополам

Выкладывайте конкретное решение суда - обсудим... А если ничего конкретного у Вас нет - тогда в Поиск...

Есть даже целое дело. Суд состоялся сегодня, мотивировочное будет через 5 дней. Пообещайте зайти?

[Alderamin]

Glory

Есть даже целое дело. Суд состоялся сегодня, мотивировочное будет через 5 дней. Пообещайте зайти?

Что касаетчя меня, то я и так регулярно захожу... Если Вас интересует именно мое мнение - сообщите мне в личку, когда выложите материалы...