Сообщений в теме: 9

[zebra_05]

Покупатель ноутбука в течении гарантийного срока обнаружил несущественные недостатки товара. Потребовал расторжения договора (возврат всей стоимости покупки). Мы (продавец) ему отказали и отправили ноутбук в сервисный центр производителя на гарантийный ремонт. Покупатель с тем же требованием обратился в суд. Суд в иске отказал, в вышестоящей инстанции также отказал. Ноутбук тем временем был уже возвращен из ремонта и находился в магазине, о чем покупатель был извещен, но забрал его только после рассмотрения кассационной жалобы. Ноутбук находился в ремонте больше срока оговоренного при его приемке в ремонт. О увеличении срока ремонта покупатель уведомлялся по телефону, и на судебном заседании он этого и не отрицал. При увеличении сроков ремонта покупатель не требовал немедленно вернуть ноутбук из ремонта, т.е. фактически был согласен на продление ремонта. Теперь тот же покупатель обращается в суд с новым иском о взыскании неустойки в размере 1% за каждый день просрочки срока исполнения ремонта.
При личной нашей беседе покупатель прямым текстом сказал мне, что ему просто уже не нужен этот ноутбук, а таким образом "продать" его нам он расчитывает дороже, чем кому либо другому. Налицо просто желание необоснованного обогащения, так называемый "потребительский экстремизм". Как с этим бороться? Уважаемые юристы, помогите кто может, ответьте по существу.
Можно ли встречным иском потребовать от покупателя оплаты за вынужденное хранение ноутбука после окончания гарантийного ремонта?

[Dao]

При личной нашей беседе покупатель прямым текстом сказал мне, что ему просто уже не нужен этот ноутбук, а таким образом "продать" его нам он расчитывает дороже, чем кому либо другому

С диктофончиком беседовали? Нет? Плохо...

1% за каждый день просрочки срока исполнения ремонта

А что, предъявлялось требование ремонта??? Когда это было, уточните?

Можно ли встречным иском потребовать от покупателя оплаты за вынужденное хранение ноутбука после окончания гарантийного ремонта?

А зачем? Много вы с этого не поимеете, а на решение по первому делу такой встречный иск не повлияет никак.

А вообще: в чем проблема? Две инстанции потреба обломали. Очевидно, нормы ЗОЗПП при рассмотрении дела не применялись. 1% в день? С какого перепугу?

[zebra_05]

А что, предъявлялось требование ремонта??? Когда это было, уточните?

Требование ремонта предъявлялось с самого начала. Правда потом оно было заменено на требование расторжения договора КП. А уже после отказа судами в расторжении договора, снова "всплыло" требование ремонта. И теперь потреб расчитывает сроки исполнения ремонта от первого требования, а я думаю тут надо новый срок считать. Как мне эти изменения требований к делу притянуть?

А вообще: в чем проблема? Две инстанции потреба обломали. Очевидно, нормы ЗОЗПП при рассмотрении дела не применялись. 1% в день? С какого перепугу?

Две инстанции обломали, но по иску о расторжении договора. Применялись нормы именно ЗОЗПП, а суд им отказал на основании ППВС № 7 за 1994 г.
А теперь иск о неустойке. Помогите, суд уже завтра.

[ВладимирD]

zebra_05
Потребитель гонит, тот факт, что предметом рассмотрения в суде было требование расторжение договора, означает, что требования им были изменены, т.е. теперь речь идет о новом требовании.

[Norman]

zebra_05

Требование ремонта предъявлялось с самого начала. Правда потом оно было заменено на требование расторжения договора КП. А уже после отказа судами в расторжении договора, снова "всплыло" требование ремонта.

Вопрос в какой форме были заявлены это два требования?
Потребитель, судя по Вашим словам, изменил требования, по ЗПП, может быть предъявлено только одно требование, предъявление требований в совокупности законом не предусмотрено, таким образом он отказался от первоначальных требований и предъявил новые. В отношении удовлетворения предъявленных требований ему отказано. Соответственно, если после такого отказа (постановления кассации) он ПИСЬМЕННО заявил требование о проведении ремонта, то все сроки расчитываются со дня получения Вами нового требования. Если такие требования не заявлялись, а потребитель расчитывает на удовлетворение первоначального требования

снова "всплыло" требование ремонта.

, то гражданина - нах., ни какого требования о проведении ремонта Вы не получали, а обязательств по требованиям от которого гражданин сам отказался Вы не несете.

Сообщение отредактировал Norman: 21 May 2007 - 20:10

[ESK]

Потребитель гонит, тот факт, что предметом рассмотрения в суде было требование расторжение договора, означает, что требования им были изменены, т.е. теперь речь идет о новом требовании.

Абсолютно поддерживаю, срок побежал по новой с момента предъявления нового требования.

[zebra_05]

а обязательств по требованиям от которого гражданин сам отказался Вы не несете.

Совсем не несем, даже за тот срок, который просрочили до изменения требования?
Суд был вчера, правда это только "предварительная беседа", как судья выразился. Вобщем побеседовали, а потом он нам заявил "ухожу в отпуск, вернусь будем разбираться". Ну я в письменном виде возражения на иск не представил, теперь подготовлю. Как считаете, лучше сразу в суд свои возражения отнести или дождаться, когда заседание назначат? А то противная сторона увидит мои возражения и будет на суде к ним готова. У них юристов батальон, а я один экономист против них.

[Обманщик]

zebra_05
требования о расторжении кп заявляются ВМЕСТО всех остальных требований.. то есть исключают все остальные.. п.1 ст 18 ЗоЗПП
нести возражению лучче где то дней за 5-6 до судебного заседания...сдавать в канцелярию.... готовите две возражухи... первую оригинал для суда, где указываете в приложении все доки которые вы к возражениям приобщаете, возражуху для истца делаете без приложения..то есть просто тупо возражения без копий документов..пусть потом знакомяться... ходатайства я тоже примерно в этот срок письменно все заявляю хотя вот блин на последнем суде мне судья сказал..что типа в такой короткий срок до суд.заседания ходатайства заявлены, он это расценивает как затягивание судебного процесса у него видите ли сроки горят... а я шо виноват шоли?

Добавлено в [mergetime]1179975942[/mergetime]
кстати добавлю..решил тут выепнуца привлечь для дачи заключения по делу спецов роспотребнадзора и отдела потребов при ОМС... хотя ответчик-продавец.... ну что могу сказать, судья спросил меня....интересно они вроде как для защиты прав потребителей дают заключения а вы продавец..с какой целью вы привлекаете... а я ему грю ну вот типа я хочу получить их оценку по поводу данного дела... а он мне...глупости вы говорите типа..отказываю!

[Norman]

Обманщик

нести возражению лучче где то дней за 5-6 до судебного заседания...сдавать в канцелярию.... готовите две возражухи... первую оригинал для суда, где указываете в приложении все доки которые вы к возражениям приобщаете, возражуху для истца делаете без приложения..то есть просто тупо возражения без копий документов..пусть потом знакомяться...

А смысл какой за 5-6 дней? плюс еще оппонентам давать повод для распускания соплей, в плане того, что приложений им не представлено в обоснование возражений, у судьи к вам может претензия возникнуть. Приносите возражения прямо в заседание, и пусть все сообща знакомятся. Контрмеры исклЮчите, вопросы о несвоевременном заявлении возражений более чем странные, ГПК в этом плане ограничений не содержит, к тому же не принять их не могут т.к. это возражение, а не ходатайство и не заявление, всегда можно объяснить, что осенило мол меня вот только полчаса назад и будьте любезны.

решил тут выепнуца привлечь для дачи заключения по делу спецов роспотребнадзора и отдела потребов при ОМС... хотя ответчик-продавец...

вот это может быть опасно, т.к. можете себе петлю сделать, а т.к. сами привлекали, потом их умозаключения и выводы оспаривать будет сложнее, даже если они тупо и безосновательно позицию потребителя поддержат (всеже это их основная задача). Т.ч. Обманщик скажите судье спасибо, возможно он Вас уберег от неприятностей . Для дожима, если таковой требуется, лучше привлекать тогда уж сервисников, они как правило продавца поддерживают беспроблем

[Обманщик]

Norman

Приносите возражения прямо в заседание, и пусть все сообща знакомятся. Контрмеры исклЮчите, вопросы о несвоевременном заявлении возражений более чем странные, ГПК в этом плане ограничений не содержит, к тому же не принять их не могут т.к. это возражение, а не ходатайство и не заявление, всегда можно объяснить, что осенило мол меня вот только полчаса назад  и будьте любезны.

отчасти согласен.. однако есть один существенный момент, получив возражения заранее судья их хотя бы прочитает до начала процесса чтоб освежить память... представив возражения в заседание...имеете шанс быть не услашшнными.... представить в суд возражения заранее, а стороне вручить в заседании у вас не получиться ибо суды требуют подтверждения того что вы направили возражения другой стороне.... имеено так было в этом последнем деле про которое я здесь рассказал... судья слушать меня не хотел зато возражения прочитал внимательно и нашел что моя позиция обоснована....

вот это может быть опасно, т.к. можете себе петлю сделать, а т.к. сами привлекали, потом их умозаключения и выводы оспаривать будет сложнее, даже если они тупо и безосновательно позицию потребителя поддержат (всеже это их основная задача). Т.ч. Обманщик скажите судье спасибо, возможно он Вас уберег от неприятностей  . Для дожима, если таковой требуется, лучше привлекать тогда уж сервисников, они как правило продавца поддерживают беспроблем 

я ж не самоубивец... уважаемый у меня были на руках их письменные заключения, еще в досудебной стадии разбирательства..и оба заключения сводилось к тому что в моих действия продавца нет нарушения прав потребов.... эту мысль я хотел так скажем "укрепить" в суде.... с помощью их заключений..в суде само сабой