Сообщений в теме: 13

[monhen]

Кто готовили документы?

[Владимирович]

И что такое "договорная подсудность"? Т.е., в договоре: "спор разрешается в суде по месту расположения Компании (договорная подсудность)"? Как это соответствует ЗоЗПП ст.17 ч.2?

Договорная подсудность, это судебная инстанция, в которой стороны договорились разрешать споры. Т.е. в вашем случае, это суд, в чью территориальную подсудность входит адрес компании. ЗоЗПП это не противоречит.

[Сатир]

Но разве это обязывает истца обращаться исключительно в суд, определенный договором?

обязывает, на то и договорная подсудность.

[Яга]

Сатир
Владимирович
Имхо на практике ситуация такая что при разрешении вопроса о подсудности судья на 80% встанет на сторону потреба.
Т.е. если потреб иск по месту жительства подаст то иск на 80% примут
А если турфирма ходатайство о передаче по подлсудности заявит, то ходатайство на 80% отклонят.
Еще скажите что не так

Добавлено в [mergetime]1179732586[/mergetime]

А как насчет безответственности в отношении консульских служб?

по разному.

А сколько вы юристу готовы заплатить?

[Яга]

натравить на дурацкую контору Роспотребнадзор и иже с ним

вешайте договор для начала - Вам подскажут есть ли из-за чего натравливать на фирму потребнадзор

[Владимирович]

Сатир
Владимирович
Имхо на практике ситуация такая что при разрешении вопроса о подсудности судья на 80% встанет на сторону потреба.
Т.е. если потреб иск по месту жительства подаст то иск на 80% примут
А если турфирма ходатайство о передаче по подлсудности заявит, то ходатайство на 80% отклонят.
Еще скажите что не так

Все так, но 80% я бы заменил на 50%.

[Яга]

ну значит мои % еще впереди просто )))

Добавлено в [mergetime]1179823318[/mergetime]
Владимирович
Интересно.
А слабо выложить определение суда, об удовлетворении ходатайства продавца/исполнителя о передаче дела по подсудности в соответствии с договором?

[Владимирович]

ну значит мои % еще впереди просто )))

Добавлено в [mergetime]1179823318[/mergetime]
Владимирович
Интересно.
А слабо выложить определение суда, об удовлетворении ходатайства продавца/исполнителя о передаче дела по подсудности в соответствии с договором?      

Слабо. У меня было только одно дело, когда потреб обратился в суд по своему м.ж. но рядом с его домом так же находился и один из офисов компании (считай филиал) и я не стал бодаться. Остальные иски идут по адресу главного офиса. Но изучая данный вопрос я нашел вот такое очень хорошее определение, которое может послужить весомым аргументом при заявлении ходатайства о передаче дела по подсудности со стороны организации.

ВЕРХОВНЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ОПРЕДЕЛЕНИЕ
от 19 ноября 1999 года

(извлечение)

18 июня 1997 г. Сиразетдинов заключил с ЗАО "Арманд-Пежо" договор купли - продажи автомобиля "Пежо-406".
В связи с обнаружением в автомобиле существенных недостатков Сиразетдинов обратился в Приволжский районный суд г. Казани, по месту своего жительства, с иском к ЗАО "Арманд - Пежо" о расторжении договора купли - продажи автомобиля, взыскании стоимости товара и неустойки.
Определением Приволжского районного суда г. Казани (оставленным без изменения судебной коллегией по гражданским делам Верховного суда Республики Татарстан) дело передано на рассмотрение в Савеловский межмуниципальный (районный) суд Северного административного округа г. Москвы.
Президиум Верховного суда Республики Татарстан судебные постановления отменил и дело передал для рассмотрения в Приволжский районный суд г. Казани.
Заместитель Председателя Верховного Суда РФ в протесте поставил вопрос об отмене судебных постановлений как вынесенных с нарушением норм процессуального права и о направлении дела на рассмотрение в суд первой инстанции.
Судебная коллегия по гражданским делам Верховного Суда РФ 19 ноября 1999 г. постановление президиума Верховного суда Республики Татарстан отменила и оставила в силе определения районного суда и судебной коллегии по гражданским делам Верховного суда Республики Татарстан, указав следующее.
Передавая дело на рассмотрение в Савеловский межмуниципальный суд Северного административного округа г. Москвы, районный суд исходил из того, что в п. 8.1 договора купли - продажи автомобиля от 18 июня 1997 г., заключенного между сторонами, предусмотрено, что споры между продавцом и покупателем, возникшие из договора, разрешаются в народном суде г. Москвы, т.е. стороны сами определили суд, которому подсудно дело.
Кроме того, суд первой инстанции обоснованно считал, что данное дело будет более быстро и правильно рассмотрено в суде по месту нахождения большинства доказательств, в г. Москве, где был приобретен и обслуживался по гарантии автомобиль, принадлежащий истцу. В связи с чем, передавая дело на рассмотрение в Савеловский межмуниципальный суд, суд сослался на п. 1 ч. 2 ст. 122 ГПК РСФСР.
Отменяя судебные определения районного суда и судебной коллегии, президиум Верховного суда Республики Татарстан основывался на ст. 17 Закона Российской Федерации от 7 февраля 1992 г. "О защите прав потребителей" (с изменениями и дополнениями), согласно которой иски предъявляются в суд по месту жительства истца, или по месту нахождения ответчика, или по месту причинения вреда. В данном случае, как считал суд, истец в соответствии с упомянутыми требованиями закона сам определил подсудность, предъявив иск по месту своего жительства. Никаким договором это его право не может быть ущемлено, а п. 8.1 договора от 18 июня 1997 г., заключенного между сторонами, следует признать недействительным, поскольку он ухудшает положение потребителя.
По мнению президиума Верховного суда Республики Татарстан, ссылка судебной коллегии на ст. 120 ГПК РСФСР, согласно которой стороны могут по соглашению между собой изменить территориальную подсудность для дела, не обоснована, так как именно для данного дела стороны по договоренности не определили подсудность.
Между тем с доводами президиума Верховного суда Республики Татарстан согласиться нельзя.
В силу ст. 120 ГПК РСФСР стороны могут по соглашению между собой изменить территориальную подсудность для данного дела. Подсудность, установленная ст. 119 названного Кодекса, не может быть изменена соглашением сторон.
Таким образом, стороны вправе определить суд, которому подсудно дело, а также изменить как общую (ст. 117 ГПК РСФСР), так и альтернативную (ст. 118 ГПК РСФСР) подсудность.
По смыслу ст. 120 ГПК РСФСР соглашением сторон не может определяться только исключительная (ст. 119 ГПК РСФСР) и родовая подсудность.
Ни ст. 119 ГПК РСФСР, ни ст. 17 Закона Российской Федерации "О защите прав потребителей" подсудность дел по искам, связанным с нарушением прав потребителей, не отнесена к исключительной подсудности. Эта категория дел в соответствии с действующим гражданским процессуальным законодательством рассматривается районными судами.
Утверждение президиума Верховного суда Республики Татарстан о том, что п. 8.1 заключенного между сторонами договора ухудшает положение потребителя, ошибочно.Сиразетдинов при заключении договора воспользовался своим правом выбора между несколькими судами, что не противоречит ни ст. 120 ГПК РСФСР, ни ст. 17 упомянутого Закона.
Кроме того, ст. 16 Закона Российской Федерации "О защите прав потребителей", согласно которой условия договора, ущемляющие права потребителя по сравнению с правилами, установленными законами или иными правовыми актами Российской Федерации в области защиты прав потребителей, признаются недействительными, регулирует правоотношения, возникающие из договора купли - продажи, носящие материально - правовой характер.
Нельзя согласиться и с доводом президиума Верховного суда Республики Татарстан об отсутствии между сторонами договоренности об изменении подсудности именно для данного дела, поскольку, как видно из положения п. 8.1 договора от 18 июня 1997 г., Сиразетдинов и ЗАО "Арманд-Пежо" пришли к соглашению и определили, что любые спорные вопросы, разногласия либо претензии, которые могут возникнуть или касаются настоящего договора, решаются в народном суде г. Москвы, т.е. определили подсудность для всех дел, связанных с исполнением договора, в том числе и для этого дела.
Из смысла договора следует, что стороны определили подсудность дела народному суду г. Москвы, т.е. районному народному суду, переименованному впоследствии в межмуниципальный (районный) народный суд, а не городскому суду.
Таким образом, определением районного суда (оставленным без изменения судебной коллегией по гражданским делам Верховного суда Республики Татарстан) дело правильно передано на рассмотрение в Савеловский межмуниципальный суд Северного административного округа г. Москвы по месту нахождения органа юридического лица.

[Владимирович]

Яга, ну как? ЗачОт?

Сообщение отредактировал Владимирович: 24 May 2007 - 00:46