Добрый день! Такая ситуация у меня идет процесс по возврату дебиторки.
Суть такова: ответчик заявляет договора с Вами нет, подпись на договоре не моя (ИП), на накладных не подписывался, прием товара не осуществлял. Какова примерная процедура доказывания? И вообще арбитражная практика? Заранее спасибо.
|
|
||
|
|
||
Сообщений в теме: 10
#2
Отправлено 04 June 2007 - 18:20
АПК РФ
Статья 161. Заявление о фальсификации доказательства
1. Если лицо, участвующее в деле, обратится в арбитражный суд с заявлением в письменной форме о фальсификации доказательства, представленного другим лицом, участвующим в деле, суд:
1) разъясняет уголовно-правовые последствия такого заявления;
2) исключает оспариваемое доказательство с согласия лица, его представившего, из числа доказательств по делу;
3) проверяет обоснованность заявления о фальсификации доказательства, если лицо, представившее это доказательство, заявило возражения относительно его исключения из числа доказательств по делу.
В этом случае арбитражный суд принимает предусмотренные федеральным законом меры для проверки достоверности заявления о фальсификации доказательства, в том числе назначает экспертизу, истребует другие доказательства или принимает иные меры.
2. Результаты рассмотрения заявления о фальсификации доказательства арбитражный суд отражает в протоколе судебного заседания.
Статья 161. Заявление о фальсификации доказательства
1. Если лицо, участвующее в деле, обратится в арбитражный суд с заявлением в письменной форме о фальсификации доказательства, представленного другим лицом, участвующим в деле, суд:
1) разъясняет уголовно-правовые последствия такого заявления;
2) исключает оспариваемое доказательство с согласия лица, его представившего, из числа доказательств по делу;
3) проверяет обоснованность заявления о фальсификации доказательства, если лицо, представившее это доказательство, заявило возражения относительно его исключения из числа доказательств по делу.
В этом случае арбитражный суд принимает предусмотренные федеральным законом меры для проверки достоверности заявления о фальсификации доказательства, в том числе назначает экспертизу, истребует другие доказательства или принимает иные меры.
2. Результаты рассмотрения заявления о фальсификации доказательства арбитражный суд отражает в протоколе судебного заседания.
#3
Отправлено 04 June 2007 - 18:26
[quote name='Romuald' date='4.06.2007 - 12:20']
АПК РФ
Статья 161. Заявление о фальсификации доказательства
Это все ясно вопрос немного не в этом, как доказывать факт поставки продукции?
АПК РФ
Статья 161. Заявление о фальсификации доказательства
Это все ясно вопрос немного не в этом, как доказывать факт поставки продукции?
#5
Отправлено 04 June 2007 - 21:54
Каждое лицо обязано доказать те обстоятельства, на которые оно ссылается (если память не изменяет ст.165 АПК. Смотреть лень, так что поищите сами).
Вы ссылаетесь на наличие договорных обязательств и на поставку.
Если Ответчик не согласен, пусть заявит о фальсификации, внесет деньги на депозит суда, а суд назначит экспертизу. Вам ничего делать не нужно, пусть другая сторона доказывает.
Но учитывайте следующую возможность:
При заключении договора и осуществлении поставки расписывался не сам ПБОЮЛ, а его жена (сын, дочь, друг, работник и т.п.). Исключить это (для себя)можно, если только Вы сами видели как ПБОЮЛ расписывается в договоре и в актах.
Вы ссылаетесь на наличие договорных обязательств и на поставку.
Если Ответчик не согласен, пусть заявит о фальсификации, внесет деньги на депозит суда, а суд назначит экспертизу. Вам ничего делать не нужно, пусть другая сторона доказывает.
Но учитывайте следующую возможность:
При заключении договора и осуществлении поставки расписывался не сам ПБОЮЛ, а его жена (сын, дочь, друг, работник и т.п.). Исключить это (для себя)можно, если только Вы сами видели как ПБОЮЛ расписывается в договоре и в актах.
#6
Отправлено 05 June 2007 - 02:53
JAgent
А вообще со своей стороны Вы представили доказательства, как того требует ст. 65 АПК РФ. Если ответчик не согласен, пусть доказывает обратное.
Подобными заявлениями обычно просто тянут время. Хотя почерковедческие экспертизы сейчас быстро делают.
через ь
Тогда бы Вам стоило по-другому назвать тему.Это все ясно вопрос немного не в этом, как доказывать факт поставки продукции?
А вообще со своей стороны Вы представили доказательства, как того требует ст. 65 АПК РФ. Если ответчик не согласен, пусть доказывает обратное.
Подобными заявлениями обычно просто тянут время. Хотя почерковедческие экспертизы сейчас быстро делают.
через ь
Жена, сын, дочь? Не думаю, что поставщик стал бы работать на таких условиях. А если работник - то тогда доверенность должна быть. Она снимает все вопросы. Правда, не всегда.При заключении договора и осуществлении поставки расписывался не сам ПБОЮЛ, а его жена (сын, дочь, друг, работник и т.п.)
#7
Отправлено 05 June 2007 - 05:11
Работают, еще как работают. В хозяйственной практике, особенно при сложившихся деловых взаимоотношениях сторон, часто еще пренебрегают формальностями. Потому и на хлеб у нас естьНе думаю, что поставщик стал бы работать на таких условиях
Сообщение отредактировал BRD: 05 June 2007 - 05:12
#8
Отправлено 05 June 2007 - 06:57
JAgent
Если ответчик - сам ИПшник - можно когото подставить под мошеничество.Суть такова: ответчик заявляет договора с Вами нет, подпись на договоре не моя (ИП), на накладных не подписывался, прием товара не осуществлял. Какова примерная процедура доказывания? И вообще арбитражная практика? Заранее спасибо.
#9
Отправлено 05 June 2007 - 10:40
Чувык,
вот приносят тебе подписанный договор+комплект документов. и как вот определить, кто подписал договор? поэтому приходится затребовать от покупателей - предпринимателей копию паспорта дабы сравнить подпись в договоре и образец подписи в паспорте. бред конечно, а куда деваться? и часто заворачиваю договоры т.к. они подписаны кем-то левым. повозмощаются манагеры, и приносят потом договоры, подписанные самими ип-шниками.))))))))
дружище! поверь, работаем. ведь зачастую поставщик больше нуждается в покупателях.Жена, сын, дочь? Не думаю, что поставщик стал бы работать на таких условиях. А если работник - то тогда доверенность должна быть. Она снимает все вопросы. Правда, не всегда.
вот приносят тебе подписанный договор+комплект документов. и как вот определить, кто подписал договор? поэтому приходится затребовать от покупателей - предпринимателей копию паспорта дабы сравнить подпись в договоре и образец подписи в паспорте. бред конечно, а куда деваться? и часто заворачиваю договоры т.к. они подписаны кем-то левым. повозмощаются манагеры, и приносят потом договоры, подписанные самими ип-шниками.))))))))
#10
Отправлено 05 June 2007 - 10:52
Чувык
Жена, сын, дочь? Не думаю, что поставщик стал бы работать на таких условиях.
BRD
Именно последнее я и имел в виду. Иногда из-за несоблюдение каких-то очевидных истин потом юристу плакать хочется...Работают, еще как работают. В хозяйственной практике, особенно при сложившихся деловых взаимоотношениях сторон, часто еще пренебрегают формальностями. Потому и на хлеб у нас есть
У меня было дело, когда человек купил акции небольшого ОАО, реальную стоимость акций не прописывал и мужу продавца отдал все деньги без расписки и документы на подпись (договор, передаточное), которые муж продавца привез подписанные через 2 дня. В дальнейшем сама продавец написала заяву, что акции у нее похищены, подписи подделаны и итог: 6 лет боданий в уголовных суда с прекращением дела по нереабилитирующим основаниям.
#11
Отправлено 05 June 2007 - 11:44
А если работник официально не оформлен, который принимал товар, объяснения экспедитора можно в качестве доказательств использовать?
