Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

займ подписывает конкурсный, вправе ли он?


Сообщений в теме: 14

#1 slon

slon
  • Новенький
  • 18 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 June 2007 - 20:24

Кто вправе заключить договор займа от имени должника.

Общее собрание одобрило сделку, теперь вопрос кто ее заключает. По ст. 129 ФЗ "О банкротстве" (новый) у конкурсного нет полномочий по подписанию займа. Хотя закон прекращает полномочия директора и печать передается конкурсному, он же и осуществляет функции директора, но только в рамках полномочий, предоставленных ему законом, а закон, соответственно, не дает полномочия заключать займ.
Так кто ж заключает договор займа от должника?
  • 0

#2 Ahasverus

Ahasverus
  • Старожил
  • 1843 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 June 2007 - 09:13

slon

Общее собрание одобрило сделку,

А что за сделка то? Если вы имеете ввиду привлечение денежных средств от третьего лица для исполнения обязательств должника - то
есть п.2 ст. 126 "...полномочий органов управления должника, уполномоченных в соответствии с учредительными документами принимать решения о заключении крупных сделок, принимать решения о заключении соглашений об условиях предоставления денежных средств третьим лицом или третьими лицами для исполнения обязательств должника."
Вот орган принявший решение о заключении такого соглашения и подписывает (ПСД или уполномоченный представитель ОСА).

В данном случае думаю что так.

А вообще я не вижу ограничений для КУ по заключению договоров займа (в частности по займу средств направляемых допустим на оплату расходов по проведению торгов и/или оформлению правоустанавливающих документов).
  • 0

#3 slon

slon
  • Новенький
  • 18 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 June 2007 - 19:59

Т.е. соглашение об условиях предоставления денежных средств третьим лицом или третьими лицами для исполнения обязательств должника и Договор займа - это взаимозаменяемые термины?!
я в этом сомневаюсь.
Как общее собрание может уполномочить лицо заключить договор займа, когда, например, у него нет такой компетенции, да и печать общества находится у КУ. Это тоже вопрос!
Впринципе ничего не мешает КУ взять и заключить договор займа, как единственному лицу в соответствии с ФЗ уполномоченному действовать от имени общества, но четко такое полномочие в законе не прописано.
Все же я больше придерживаюсь, что КУ вправе заключить данный договор, ибо нет оснований, по которым его можно будет признать недействительным.
  • 0

#4 Ahasverus

Ahasverus
  • Старожил
  • 1843 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 June 2007 - 08:38

slon

Т.е. соглашение об условиях предоставления денежных средств третьим лицом или третьими лицами для исполнения обязательств должника и Договор займа - это взаимозаменяемые термины?!


Я же не зря спрашиваю

А что за сделка то?


Из вашего поста не видно целей займа. Посему и говорю что если займ пойдет на погашение кредиторам - то подписывает только ПСД или Предст.ОСА. КУ не вправе подписывать такой займ.

В случае иных целей займа (экономически целесообразных разумеется) думаю что КУ вправе подписать.
  • 0

#5 slon

slon
  • Новенький
  • 18 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 June 2007 - 13:06

Да, это займ с целью погашения всех требований кредиторов.
Для меня не очень убедительно, почему же подписывает договор займа представитель от ВОСА, а не КУ. Как я раньше писал, и как мне кажется, соглашение и договор займа - совсем разные вещи. У представителя нет таких полномочий по подписанию займа.
А если ВОСА не уполномочило лицо на подписание займа, тогда как действовать?
По этому вопросу я общался с коллегами. Только один адвокат поддерживает такую же как и Вы точку зрения, большинство - КУ вправе заключать займ.
Здесь неурегулированность закона и сложно сказать кто однозначно будет прав.
  • 0

#6 wet

wet
  • продвинутый
  • 651 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 June 2007 - 13:47

wild_tatarin

КУ не вправе подписывать такой займ.

Почему :D

ПСД или Предст.ОСА

лишь одобряют сделку :)
  • 0

#7 Ahasverus

Ahasverus
  • Старожил
  • 1843 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 June 2007 - 13:57

wet
slon

принимать решения о заключении соглашений об условиях предоставления денежных средств третьим лицом или третьими лицами для исполнения обязательств должника


Интересная формулировка - "принимать решения о заключении соглашений".

То есть решение то как звучать будет:
"Заключить соглашение с третьим лицом...."
или
"Поручить КУ заключить соглашение с третьим лицом"

А если КУ не захочет подписывать - то как же его ОСА или СД заставит?
Думаю что все же ОСА или СД подписывает - а третье лицо предоставляет средства, причем КУ не может отказаться их принять (что собственно в законе и прописано).
  • 0

#8 slon

slon
  • Новенький
  • 18 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 June 2007 - 16:58

КУ очень хочет заключить договор займа -)))), это не обсуждается.
  • 0

#9 Ahasverus

Ahasverus
  • Старожил
  • 1843 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 June 2007 - 18:02

slon

КУ очень хочет заключить договор займа

Ну если и ОСА с ПСД не против - тада не вижу проблем - пускай выносят решение "Поручить КУ заключить соглашение...." и т.д.
Могут все вместе договор подписать:D
  • 0

#10 slon

slon
  • Новенький
  • 18 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 June 2007 - 11:58

Формулировка решения ВОСА звучит - одобрить договор займа между........
Никому здесь ничего не поручается.
  • 0

#11 Ahasverus

Ahasverus
  • Старожил
  • 1843 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 June 2007 - 10:49

slon
НУ в данной ситуации КУ не против подписать. А если например он против будет - кто тогда то будет подписывать?
  • 0

#12 wet

wet
  • продвинутый
  • 651 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 June 2007 - 11:51

wild_tatarin

третье лицо предоставляет средства, причем КУ не может отказаться их принять (что собственно в законе и прописано).

Простите, где именно :D
А как быть в ситуации когда имущество должника продаётся с торогов? Каждый раз ВОСА или СД собирать :)
  • 0

#13 Ahasverus

Ahasverus
  • Старожил
  • 1843 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 June 2007 - 21:33

wet

Простите, где именно

Ст. 125 ---------> ст. 113 п.2

И кстати говоря там же - Допускается заключение соглашения между третьим лицом или третьими лицами и органами управления должника, уполномоченными в соответствии с учредительными документами принимать решения о заключении крупных сделок, об иных условиях предоставления денежных средств для исполнения обязательств должника.

Это к вопросу о том, кто должен подписывать соглашение.


Что касается

как быть в ситуации когда имущество должника продаётся с торогов? Каждый раз ВОСА или СД собирать

,
то в данном случае речь идет о предоставлении средств для погашения требования всех кредиторов. Причем же здесь продажа имущества? :D
  • 0

#14 bearspbbig

bearspbbig

    shadow

  • Partner
  • 1803 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 June 2007 - 19:36

единственное уточнение?
разве ОСА при конкурсном не теряет силы?
или я отстал от жизни? :D
  • 0

#15 Ahasverus

Ahasverus
  • Старожил
  • 1843 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 June 2007 - 20:27

bearspbbig

ОСА при конкурсном не теряет силы

Безусловно теряет. За исключением случая п.2 ст. 126 "...полномочий органов управления должника, уполномоченных в соответствии с учредительными документами принимать решения о заключении крупных сделок, принимать решения о заключении соглашений об условиях предоставления денежных средств третьим лицом или третьими лицами для исполнения обязательств должника."

Ессно, если таким органом (уполномоченным принимать решения о заключении КС) согласно устава является ОСА.
  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных