Сообщений в теме: 31

[ruzanna84]

Нужно ли искать тождество словесного названия для торговой сети с ТЗ?

Или для названия фирмы не обязательно иметь зарегистрированный ТЗ, чтобы продавать товары по договорам поставки?


Подробно:
например, хотят назвать фирму и магазины "Пупсик" для продажи видео и музыки. Нужно ли проводить поиск ТЗ со словесным тождеством "Пупсик"? Если нет или да, то почему?

Спасибо за помощь, коллеги!

[Лось]

ruzanna84

Нужно ли проводить поиск ТЗ со словесным тождеством "Пупсик"? Если нет или да, то почему?

Нужно, потому, что может оказаться владелей товарного знака "Пупсик" (или сходного до степени смешения), зарегистрированного в отношении товаров и/или услуг, которые реализует/оказывает Ваша торговая сеть. А Ваша фирма, например, маркирует товары словом "Пупсик" (такое встречается в торговых сетях), использует это слово при предложении товара к продаже, оказывает услуги по продвижению товар и т.п.

[tarabarsky]

ruzanna84

например, хотят назвать фирму и магазины "Пупсик" для продажи видео и музыки. Нужно ли проводить поиск ТЗ со словесным тождеством "Пупсик"? Если нет или да, то почему?

Я рекомендовал бы такой поиск провести и, в случае "свободности" этого наименования - подать заявку на ТЗ. По большому счету, это должно быть повседневной и рутинной практикой для любого нового предприятия, которое желает работать под оригинальным названием, поскольку в противном случае остаются неизвестными юридические и экономические риски связанные с возможным столкновением на рынке с конкурирующим предприятием со сходным наименованием.

[ruzanna84]

Возможно провести самостоятельный поиск на "свободность" или обязательно тратьиться ?

[Лось]

ruzanna84

Возможно провести самостоятельный поиск на "свободность" или обязательно тратьиться ?

можно поехать в патентную библиотеку, но эффективнее - потратиться. Тем более поиск сходных обзначений в ФИПСе по отношению к 1 обозначению по 1 классу в течении 1 месяца стоит-то 1000 рублей. Кроме того, в отчете о поиске будут указаны не только зарегистрированные ТЗ, но и поданные заявки

Но, судя по всему, этими тратами ограничится не удасться)

[Karabas]

Лось

можно поехать в патентную библиотеку,

С какой целью ехать в библиотеку? Бюллетени Роспатента читать и искать зарегистрированные знаки сходные с интересующим обозначением? Так поиск может только BesProblem проводить. У нее времени и сил хоть отбавляй. Кстати, если ей идея понравится, то претендую на откат с каждого клиента, которому она такой поиск проведет.

[Лось]

Karabas

Бюллетени Роспатента читать и искать зарегистрированные знаки сходные с интересующим обозначением?

ну зачем? Там же на СД-дисках базы данных - можно поиск провести. При желании.



Добавлено в [mergetime]1182347744[/mergetime]

претендую на откат

))))...вы же в ФИПСе работаете, да?)

Сообщение отредактировал Лось: 20 June 2007 - 19:56

[BesProblem]

Karabas

Так поиск может только BesProblem проводить. У нее времени и сил хоть отбавляй. Кстати, если ей идея понравится, то претендую на откат с каждого клиента, которому она такой поиск проведет.

Та-а-а-К! У меня время свободное только на реальных заказчиков! а не (если тратиться а если нет).
Да, я провожу поиск и пишу отчет о поиске!

[Karabas]

Лось

))))...вы же в ФИПСе работаете, да?)

Шаман однако :)
А Вам случайно корреспонденцию не по адресу Кавказский б-р, 58, Москва, 115516 отправляют?

BesProblem

Да, я провожу поиск и пишу отчет о поиске!

По ТЗ? Сами и без заказов поиска в ФИПСе?

[Лось]

Karabas

А Вам случайно корреспонденцию не по адресу Кавказский б-р, 58, Москва, 115516 отправляют?

случается)

[Manguste]

ruzanna84

Нужно ли искать тождество словесного названия для торговой сети с ТЗ?

Нужно, коммерческое обозначение и связанные с ним правовые нормы ищщо никто пока не отменял.

[BesProblem]

Karabas

По ТЗ? Сами и без заказов поиска в ФИПСе?

когда как - однажды 90 знаков нашла, а 91-й оказался занятым по моему классу. Плакала и рвала волося прямо в СД ром-зале.
а когда уже сама что-то нашла, но сомнения не дают спать, а клиент не хочет ничего меня или уперся по словесному - тупо отдаю отчет экспертизы и все. Чтоб головной боли у меня не было.

[P_Ilya]

вопрос находится в плоскости "нужно или нет"... знаете как?... интересно здешние спецы online благотворительностью занимаются или тоько демогогией...

[BesProblem]

благотворительностью занимаются или тоько демогогией

Нужно, коммерческое обозначение и связанные с ним правовые нормы ищщо никто пока не отменял.

[змея]

ruzanna84
Если вы хотите подавать заявку на товарный знак, то нужно. Если не хотите... тоже, в общем-то, не помешает. Конечно, многия знания - многия печали, но узнать о том, что у кого-то есть права на знак, которым вы называете свою торговую сеть, лучше рано, чем поздно.

[Джермук]

но узнать о том, что у кого-то есть права на знак, которым вы называете свою торговую сеть, лучше рано, чем поздно.

Полный акцепт!
Потому что иначе потом может наступить полный...
Так вот, прямо, и не юридическим языком, что по латыне звучит примерно как- pipetus mori.
Перевод слова pipetus в словарях не ищите, сами догадаетесь.

[Евгений Дедков]

Die Manguste

коммерческое обозначение и связанные с ним правовые нормы ищщо никто пока не отменял

Я бы сказал, это потому, что они пока еще не вступили в законную силу

[vad007]

ip-lawyer, не очень понял. У нас давно уже действует норма о коммерч. обозначении (1 часть ГК). Или тут речь о другом?

[Manguste]

ip-lawyer

Я бы сказал, это потому, что они пока еще не вступили в законную силу 

Заблуждаетесь. Года так с 1927 есть регулирование.
vad007

не очень понял

Дык народ на одну только часть 4 ГК и ориентируется. Зря.

[Евгений Дедков]

vad007

1 часть ГК

во второй части - договор коммерческой концессии

Die Manguste

Заблуждаетесь. Года так с 1927 есть регулирование

И где же оно? То что несколько статей и диссертаций написали, это я знаю. Только вот незадача - судебная практика сказала, что действующее законодательство РФ не дает определения термина "коммерческое обозначение", не регулирует процесс возникновения права на данный объект, не указывает на юридический факт, в силу которого возникает право на "коммерческое обозначение".

И это совершенно обоснованно, поскольку согласно ст. 138 ГК РФ в случаях и в порядке, установленных настоящим Кодексом и другими законами, признается исключительное право...

[Manguste]

ip-lawyer

судебная практика сказала, что действующее законодательство РФ не дает определения термина "коммерческое обозначение", не регулирует процесс возникновения права на данный объект, не указывает на юридический факт, в силу которого возникает право на "коммерческое обозначение".

И чего? Ну продемонстрировали свою квалификацию в данном вопросе вместе с представителями сторон, дальше что?
Регулирование говорите?
1. Парижская конвенция, статья 8
2. Декрет СНК СССР "Положение о фирме", 1927
3. ст.132 ГК РФ
4 Договор об учреждении ВОИС
5.Совместная рекомендация Ассамблеи Парижского Сюза и ВОИС по общеизвестным знакам, 1999 г.

[Лось]

Die Manguste

а выше цитируемую ст. 138 ГК игнорировать будешь?
Достаточно распространенное, кстати, пренебрежение.

[Евгений Дедков]

Die Manguste

Парижская конвенция, статья 8

Посявящена фирменному наименованию. Конвеция не относит коммерческое обозначение к перечню объектов промышленной собствеенности

2. Декрет СНК СССР "Положение о фирме", 1927

Посвящено фирме, т.е. фирменному наименованию

3. ст.132 ГК РФ

Не очень понял к чему эта ссылка. Здесь коммерческое обозначение даже не упонимается. По смыслу ст. 132 ГК РФ деятельность предприятия индивидуализирует фирменное наименование.

4 Договор об учреждении ВОИС

Коммерческое обозначение отнесено к интеллектуальной собственности "в смысле данной конвенции". К российскому праву не имеет никакого отношения.

5.Совместная рекомендация Ассамблеи Парижского Сюза и ВОИС по общеизвестным знакам, 1999 г.

Не читал, но слово "рекомендация" говорит о многом.

Так что судьи продемонстрировали нормальную квалификацию.

[Ahmad]

Коллеги, помогите пожалуйста разобраться с таким вопросом (желательно со ссылками на суд. практику).

Можно ли без договора с собственником товарного знака назвать магазин "Adidas", которое будет размещаться на вывеске, платежных документах, в рекламе и т.д.? В магазине в основном будет продаваться фирменная продукция "Adidas".

Сообщение отредактировал Ahmad: 03 March 2012 - 14:21

[Джермук]

Можно ли без договора с собственником товарного знака назвать магазин "Adidas", которое будет размещаться на вывеске, платежных документах, в рекламе и т.д.? В магазине в основном будет продаваться фирменная продукция "Adidas".

Называть "Adidas" магазин нельзя.
Можно писать в витрине магазина, что магазин торгует продукцией фирмы "Adidas". Не надо Вам судебной практики. Это азы ч. 4 ГКРФ.