Сообщений в теме: 14

[Dmitrii]

Вопрос о доказывании черной зарплаты через свидетельские показания, через предоставление документов, косвенно подтверждающих ее размер, не новый

Но у меня вот какой вопрос в развитие этого?

В морской практике с черными зарплатами пошли очень по-хорошему пути. ИТФ (профсоюз) установил минимальные зарплаты, которые должны получать моряки, находясь на определенной должности в море.
Понятно, что доказать факт работы моряка на судне элементарно в отличии от береговой работы.
И там получается, если ты - работодатель, не имеешь письменного котракта с моряком, где оговорена его зарплата, то будь добр плати по ИТФ.

Так вот сам вопрос?

Кто-нибудь пытался доказывать размер зарплаты, ссылаясь на то, что уровень зарплаты данного специалиста в этом месте столько-то?

Я понимаю, что куча дополнительных условий и ньюансов

Но все!

[Findirector]

А вы по закону бапки в конверте получали?

[ВloodGarry]

А вы по закону бапки в конверте получали?

А кто у нас по закону живет? Скоро будут иски вида - я, такой-то, работал в Н-ской группировке старшим киллером, работодатели не заплатили за три последних тела, прошу взыскать с них зарплату с индексацией и надбавкой за вредность (последнее тело отстреливалось)!
Просто в России каждый хочет сам жить по понятиям, а все остальные чтоб жили по закону. Когда так не получается, идет большая обида.

[Идеолог движения]

хочу,чтобы фирма ответила по закону

приготовьтесь оплатить по концу года 13% в бюджет с ваших ранее полученных конвертов, а лучше сразу оплатите в доказательство своих заявлений,

потом пишите заявление, что ООО "Такое-то" выплачивает сотрудникам з/п в конверте и несите в налоговую или в убэп (в зависимости от размера недоплаченных налогов в вашем заявлении)

и будут у фирмы проблемы с органами, или у вас с фирмой...ну там как получится

[Эдя]

хочу,чтобы фирма ответила по закону

А вы по закону бапки в конверте получали?

-Evgen-

,
что то Вы не ответили.

[xai]

приготовьтесь оплатить по концу года 13% в бюджет с ваших ранее полученных конвертов, а лучше сразу оплатите в доказательство своих заявлений

платить 13% по концу года?????
не рекомендую!!!
По НК обязанность по уплате подоходного налога возложена на работодателя)))
и если на стороне предприятия грамотный юрик...... то он поставит вопрос о критичности оценки данного факта как доказательства!
и поэтому в самом черном случае можно еще и эти 13% государству подарить

[diogen]

Я вообще не понимаю хозяев/руководителей фирм, которые:
- платят работникам в черную
- и при этом с ними ссорятся.
Первый вопрос: откуда берется черный нал ? - может сильно осложнить личную жизнь вышеназванных товарищей.
Так вот, ИМХО если грамотно написать заявление, причем в несколько "организаций" и при этом пообещать на них нажаловаться за бездеятельность - копать будут глубоко...

[Эдя]

Я вообще не понимаю хозяев/руководителей фирм, которые:
- платят работникам в черную

Да с удовольствием бы все платили в белую, только без штанов останешся с нашей системой налогообложения

[Findirector]

Бывшие работники "настучали" в налоговую на работодателя
Что из этого вышло?

Двое бывших работников организации дали показания налоговикам о том, что они получали зарплату "в конверте". На основании этих данных налоговики доначислили ЕСН и взносы на обязательное пенсионное страхование.

Однако в судебном процессе выяснились прелюбопытные факты. Указанные работники были уволены за грубое нарушение своих трудовых обязанностей. По этой причине, суд указал, что такие сведения могут носить предвзятый характер без наличия иных доказательств.

Также показания не были приняты, поскольку они получены с нарушением процессуальных норм, а именно: данные лица не предупреждены об ответственности за отказ или уклонение от дачи показаний либо за дачу ложных показаний, о чем свидетельствует отсутствие подписей свидетелей в соответствующих графах в протоколах допросов. Таким образом, суд отказал налоговикам в претензиях (Постановление ФАС Восточно-Сибирского округа от 28 июня 2007 г. Дело N А78-6141/06-Ф02-3275/07).

Источник Российский налоговый портал

[Орокон]

Dmitrii

ИТФ (профсоюз) установил минимальные зарплаты, которые должны получать моряки, находясь на определенной должности в море.

про отраслевые соглашения (обязательность для РД, их не подписавших) мы долго спорили в этом же разделе (посмотрите в поиске)
я считаю, что они распространяются на всех РД и отраслевой профорг вправе дрючить "плохих" РД, а Нозем (в лат. трнскр) - что нет и нет.
diogen

Я вообще не понимаю хозяев/руководителей фирм,

1. безнаказанность
2. наглость и тупость (бабки проверяющим скину или их начальнегам.. но этому гадскому работнику ни гроша не дам)

даже попадая в итоге на реальное бабло - ничему не учаться, т.к. бабла энтого дофига и больше.

[Джера]

1. безнаказанность
2. наглость и тупость (бабки проверяющим скину или их начальнегам.. но этому гадскому работнику ни гроша не дам)

даже попадая в итоге на реальное бабло - ничему не учаться, т.к. бабла энтого дофига и больше.

Летчик-2 как же я с Вами согласна!!!!!!!!!

[Джера]

diogen

Так вот, ИМХО если грамотно написать заявление, причем в несколько "организаций" и при этом пообещать на них нажаловаться за бездеятельность - копать будут глубоко...

Как практика показывает (моя в Москве за другие регионы не говорю) но в 90% такие жалобы всего лишь набивают карманы проверящих и убеждают работодателя в безнаказанности еще больше, т.к. на выходе проверок у них есть налаженные связи на будущие конфликты с работниками, им уже ни чего не страшно и они еще больше буреют.

[Юнг]

Система черного нала это государственная имхо стстема.
Будь воля государства (точнее того кто реально правит) в момент все бы прекратилось. Вся суть в том, что воли быть не может