Сообщений в теме: 2

[gfan]

Доброго времени суток уважаемые форумчане!
Понадобилось мне сделать регистрацию,прописку тобиш по старому,по месту проживания,в собственную квартиру,как известно сейчас действует норма о необходимости регистрации если проживаешь в квартире более 90 суток и статья 19 коапа предусматривает штраф за отсутствие этой самой регистрации от 1500 до 2500руб в зависимости от тяжкости преступления чем наши доблестные инспектора паспортно-визовой службы естественно с радостью пользуются,выписывая штраф всем подряд кто не знаком с законом,а некоторым даже без протокола,суют квитанцию и вперед плати а то регистрацию не сделаем.
Итак,вкрадце:
Еду в ПВС имея при себе все необходимые документы,все нюансы типа очередей и полного незнания законов инспекторами опускаю пока,подаю документы на регистрацию - инспектор ясное дело радостно сообщает мне что я злостный нарушитель закона тк прошло уже много времени(3 года) - я ей ясное дело говорю что более 90 суток в это время нигде не проживал поэтому всё в порядке
инспектор - меня это не волнует,я вам пишу протокол,пока не оплатите, не зарегистрирую
я - пишите письменный отказ,буду обращаться в прокуратуру,в документах требуемых для регистрации никаких протоколов не значится
инспектор - убирает протокол обратно в ящик, я такие вопросы не решаю,идите сначала к начальнику на комиссию
я - (ну чтож схожу,про себя думаю вот круто и комиссия работает не отходя от кассы) иду к начальнику,его нет,сидит какой то зам. с ним происходит разговор по этому поводу примерно на 3 минуты.

зам. - нигде не проживали? докажите!
я - я ничего не должен доказывать,презумпцию невиновности пока не отменили
зам. - выписываю протокол(достает)
я - ok обжалую в суде и вас не забуду туда вызвать
зам. - докажите что нигде не проживали!
я - я ничего не должен доказывать! (- и так по кругу еще пару раз)
зам. - (бросает протокол в ящик) ну раз вы такой умный,идите прописывайтесь
Далее я иду к первому инспектору и без единого вопроса отдаю ей документы на регистрацию,попрощались,сказал что приду через 3 дня это макс. время им положеное для регистрации. Ухожу.

Через 3 дня - место действия тоже
я - здравствуйте! паспорт с регистрацией будьте добры..
инспектор - (тот же что взял документы) идите к начальнику!!
я - вы не сделали мне регистрацию?!!!
инспектор - нет,идите к начальнику оформляйте протокол
У начальника происходит такой же разговор глухого со слепым,что и с его замом ранее, только я был уже на конкретном взводе поэтому намного более жесткий, с обоих сторон. Вообщем пришли к выводу что без прописки я не уйду, а она без протокола не отпустит. Мне тут же сделали прописку за 2 минуты и выписали протокол назначив время, выдав повестку на административную комиссию, на этом попрощались. Собственно я неплохо подкован в теории но вот практики у меня практически нет кроме пары мелких разборок по зозпп,поэтому прошу вашей помощи, по поводу предстоящей адм. комиссии и моей защите там,как себя вести. Вот протокол(копия) 1 страница http://ifolder.ru/2484405
и вторая http://ifolder.ru/2484440 ,который они родили,я во первых не понимаю статус этого протокола:
1 - нет подписи начальника
2 - нет собственно штрафа
3 - нет номера протокола
4 - нет указания адреса совершения адм. правонарушения
5 - протокол от 22 числа, 22 же числа у меня сделана регистрация
я так понимаю это недопротокол который дозаполнится на адм. комиссии,как так?
Вообщем прошу помощи в этом вопросе,готов бороться,вплоть до отмены через суд

Сообщение отредактировал gfan: 26 June 2007 - 20:40

[Carolus]

,я вам пишу протокол,пока не оплатите, не зарегистрирую

Нарушение. Даже три. Первое в том, что нельзя ставить регистрационное действие в зависимость от признаков АПН. Даже если Вы совершили АПН, то зарегистрировать она обязана. Второе в том, что нельзя Вас обязывать оплатить штраф или из-за неоплаты Вас в чём-то ограничивать. Так как Вы имеете конституционное право на обжалование решения, с которым несогласны. Да и в силу оно вступает не сию минуту, т.е. обязанности по оплате у Вас нет. Повторяюсь, даже если состав АПН есть. Третье в том, что инспектов ПВС не является участковым инспектором. А, вроде, только они вправе составлять протоколы по этой статье. Хотя тут могу быть не прав.

Через 3 дня - место действия тоже

Надеюсь, с диктофоном и свидетелями?!

она без протокола не отпустит

В смысле? Протокол, если его хотят составить, может быть составлен и без Вашего согласия. И даже присутствия, если Вы от подписи и получения копии откажетесь. Что им мешало составить его сразу в первый же день?!

по поводу предстоящей адм. комиссии и моей защите там,как себя вести

Вести примерно так же, как ведут себя водители на разборе в ГИБДД. Понятно, что будут там в одну дуду дудеть, что Вы кругом виноваты. Ну, главные доводы Вы там скажите, чтобы видели, что не с лохом имеют дело. Но слушать Вас не будут. Скорее всего, сразу же выпишут постановление со штрафом. Расслабтесь, Вы вправе обжаловать его в суде. К нему и готовьтесь.

2 - нет собственно штрафа

Дык это ж протокол. А не решение уполномоченного должностного лица. Штраф будет в постановлении админситартивной комиссии.

я так понимаю это недопротокол который дозаполнится на адм. комиссии,как так?

На комиссии будет принято решение по делу.

готов бороться,вплоть до отмены через суд

Дык, видимо, суд Вы уже не обойдёте стороной. Штраф по итогам комиссии будет 99,99%.

1 - нет подписи начальника

4 - нет указания адреса совершения адм. правонарушения

Безусловно, косяки. Тем более, что проживание без регситрации должно быть по какому-то месту проживания. Должна быть привязка. А тут - "в городе Перми" ... ахинея полная.

[gfan]

Надеюсь, с диктофоном и свидетелями?!

тут сложились 2 проблемы одновременно не в мою пользу,во первых,я заехал на 5 минут(как я думал) тк при приеме документов инспектор сообщила - выдача паспорта у меня,без очереди,подъедете и заберете,и к описанному развитию событий я был абсолютно не готов,был без диктофона и свидетелей плюс был проездом ехал на день рождения и был уже немножко скажем нетрезв,и второе,мне срочно нужна была регистрация и записать это или потребовать писменный отказ я мог конечно,но обращение с этим с жалобой в прокуратуру сулило еще около месяца времени а я этого позволить себе к сожалению не мог, хотя конечно сейчас понятно что это был бы идеальный вариант плюс неграмотный инспектор получил бы от прокуратуры,за нарушение сроков регистрации.

В смысле? Протокол, если его хотят составить, может быть составлен и без Вашего согласия. И даже присутствия, если Вы от подписи и получения копии откажетесь. Что им мешало составить его сразу в первый же день?!

в первый день я отбился,я писал об этом выше,а дальше как я уже написал жалоба в прокуратуру мне к сожалению не подходила.

Вести примерно так же, как ведут себя водители на разборе в ГИБДД. Понятно, что будут там в одну дуду дудеть, что Вы кругом виноваты. Ну, главные доводы Вы там скажите, чтобы видели, что не с лохом имеют дело. Но слушать Вас не будут. Скорее всего, сразу же выпишут постановление со штрафом. Расслабтесь, Вы вправе обжаловать его в суде. К нему и готовьтесь.

Да,это я понимаю,видел сам как эта комиссия у нас происходит - конвейер,назначают одно время человекам 20 и для всех уже заготовлены постановления со штрафом.

Дык это ж протокол. А не решение уполномоченного должностного лица. Штраф будет в постановлении админситартивной комиссии.

да тут я ступил,не обращайте внимания,конечно всё будет в постановлении.

На комиссии будет принято решение по делу.

исправления и дополнения в протокол не допускаются после его составления?
в частности добавить подпись недостающюю и тд
Сейчас вопрос для меня стоит так,либо идти на комиссию и пытатся биться с помощью ходатайств об ознакомлении с делом,о вызове инспектора составившего протокол в качестве свидетеля,об отмене протокола в виду большого кол-ва нарушений при составлении... либо на комиссию не ходить,получить постановление и готовить жалобу в суд.