Сообщений в теме: 171

[ВладимирD]

Обманщик

интересно в соглашении о сроках я напишу..срок устранения недостатков равен 30 дням. В указанный срок не входит сроки доставки и передачи изделия в сервисный центр. Будет нарушение?

Будет, однозначно. Недостаток устраняется продавцом, а не СЦ, а кому уж он там это поручает его личные трудности.

по поводу изменений в 10 статью... а именно о цене в кредит и т.п. что-то не понял... не кажеться ли вам что в данном случае говорить о товарном кредите, выдаваемом организацией продавцом?... хоть здесь я считаю уточнились.. а то 24 статья на судей как то действует интересно, никогда не знаешь что будет дальше...

Чисто теоретически тут речь идет о товарном кредите, а на практике... все будет в руках суда.

Добавлено в [mergetime]1182236937[/mergetime]
RLV79
Не думаю, что здесь что-то изменилось, две фразы просто были объединены и добалены слова "в случае несогласия". В принципе раньше было то же самое, пока суд не выскажется относительно результатов экспертизы, проведенной продавцом, вида потреба считалась доказанной, все экспертизы, проводимые покупателями, никакой юридической силы не имели. В теории, конечно, на практике было по-всякому.

[Dao]

пока заключение не обжаловано, оно обоснованно

Где логическая связь? Само по себе обжалование еще не отменяет автоматически результаты проведенной продавцом экспертизы.

[ВладимирD]

Dao
Ну ладно, ладно, я имел в виду весь процесс в целом, включая решение суда.

[alleshka]

Идиотизм с признанием экспертизы недействительной.
Вроде действующие юристы принимали некоторое участие в разработке.

Да, через пару лет, когда появится практика, можно будет о чем-то говорить.

Норма про экспертизу как была мертвой с 92 года, так и осталась "для устрашения продавца". Ну надо если мне вернуть деньги , я буду подавать иск о взыскании стоимости товара, а не о признании заключения эксперта(ов) недействительным, это признание будет одной из стадий процесса, причем для этого не нужно прямое благословение закона.

Про 30 дневный срок сильно сомневаюсь что пройдет до стадии обнародования.

Уж очень большие деньги в автобизнесе, а там гарантийный ремонт за 30 дней просто нереал в условиях Москвы.

Даже если пропустят в СФ, практика снижения неустойки за нарушение срока ремонта до смешных размеров поможет продавцам и СЦ (тем же автодилерам) ремонтировать сколько им нужно.

А в целом забавный документ получился =))))

[ВладимирD]

alleshka

Про 30 дневный срок сильно сомневаюсь что пройдет до стадии обнародования.

В смысле? Законопроект уже принят Госдумой, остался Совет Федерации и ВВ.

[alleshka]

ок, похоже термин "официальное опубликование" более кстати.

[Гарифулин Дмитрий]

"официальное опубликование"

= будет поздно метаться

ИМХО

[ВладимирD]

Объявление, господа: Совет Федерации напомнил о своем существовании и зарубил принятый госдумой проект (это, alleshka , к слову о правильной терминологии в законодательной деятельности, опубликование происходит после подписания законопроекта президентом, и уж никак не после принятия его ГД). Сначала мельком видел сообщение об этом в СМИ, сегодня нашел на сайте госдумы подтверждение:

Этап рассмотрения: Направление Советом Государственной Думы закона(проекта закона), отклоненного Советом Федерации, в ответственный комитет

Так что пока поживем при старом законе... до осени, наверное.

[Гарифулин Дмитрий]

ну вот и судьба поправок решилась на неопределенное время.

закон и так хорош, беда в применении...

[Dao]

зарубил принятый госдумой проект

Yes!!!

[alleshka]

Кажется мое сообщение отсюда удалил модератор.
Странно.

Владимир, не хотел вас обидеть, я имел ввиду именно то, что написал: "сомневаюсь, что дойдет до стадии обнародования". Никакого вопроса в терминологии здесь нет. В Конституции есть оба термина: и обнародование и официальное опубликование.

Статья 107

1. Принятый федеральный закон в течение пяти дней направляется Президенту Российской Федерации для подписания и обнародования.
2. Президент Российской Федерации в течение четырнадцати дней подписывает федеральный закон и обнародует его.

Сообщение отредактировал alleshka: 03 July 2007 - 20:07

[Данька]

зарубил принятый госдумой проект

Yes!!!

и чаму радуемся?

[Dao]

Тупые поправки к тупому закону зарублены героическим СФ. Кино "Чапаев" смотрели - эпизод с конной атакой? Как же тут не радоваться?
А когда закон этот вообще отменят и новый примут - я точно нажрусь.

[Вереск]

Вот только я села изучать поправки...

Ладно, посмотрим, что будет дальше

[Findirector]

Как считаете суд должен сейчас принимать решения с учетом поправок или должен применятьсяч закон, действующий на дату заключения сделки?

[SilentLaw]

Findirector

Как считаете суд должен сейчас принимать решения с учетом поправок или должен применятьсяч закон, действующий на дату заключения сделки?

А Вы как считаете?

[ВладимирD]

Findirector

Как считаете суд должен сейчас принимать решения с учетом поправок или должен применятьсяч закон, действующий на дату заключения сделки?

Юридически не должен, но многие положения закона, регулирующие спорные на сегодняшний день моменты (вопросы качества, например) наверняка будут решаться с учетом норм нового закона.

[Findirector]

А Вы как считаете?

ИМХО на старые сделки новые нормы натягивать нельзя. Например, лично я бы, в новых условиях отказался от пукупки некоторых конкретных товаров. А по старому "лояльному" закону - паркуа бы не па?

[sewa]

Может подскажут практикующие. Отклоненные СФ изменения в Закон добавили ответственность продавца за просрочку передачи товара покупателю.
Вопрос: А ДЕЙСТВУЮЩИЙ ЗАКОН (ЗоПП, а не ст.395 ГК) НЕ ЗАЩИЩАЕТ ПОТРЕБИТЕЛЯ ОТ ПРОСРОЧКИ ПЕРЕДАЧИ ЕМУ ТОВАРА? (При условии, что к качеству претензий нет).

P.S. огромный пласт таких проблем - при покупке авто в салоне. (9 из 10 продавцов СУЩЕСТВЕННО нарушают сроки. Инет забит стонами ожидающих. Специализация только на этом вопросе обеспечила бы неплохую «жатву», минимум на год. Конечно, не забываем про ст.333 ГК, но иначе через год можно было бы потеснить султана Брунея.)

Благодарю тех, кто откликнется.

[ВладимирD]

sewa

А ДЕЙСТВУЮЩИЙ ЗАКОН (ЗоПП, а не ст.395 ГК) НЕ ЗАЩИЩАЕТ ПОТРЕБИТЕЛЯ ОТ ПРОСРОЧКИ ПЕРЕДАЧИ ЕМУ ТОВАРА?

Каких-то штрафных санкций в законе не предусмотрено. Есть санкции за нарушение договора оказания услуг или подряда (3 % в день), если договор криво составлен, то есть шансы притянуть их к нему (если стоимость работ или услуг не определена, то санкции взыскиваются исходя из стоимости всего заказа). Мы это уже не раз обсуждали, практика судебная есть. Правда есть еще обязанность возместить причиненый ущерб, но тут надо его доказать и обосновать тык скыть. Но это уже от многих факторов зависит.
Да чего волноваться-то, через пару месяцев примут закон по-новой, только нормы про ГМО выделят.

[рюл]

Дума как-то втихую, под праздник приняла законопроект, который у нее полгода валялся принятый в первом чтении. Изменений хватает, многие темы, живо обсуждавшиеся, потеряли актуальность или должны быть пересмотрены: взять хотябы вопрос расторжения договора к/п при наличии несущественного недостатка, теперь неясности ликвидированы, прописан порядок. Хотя появились и новые недоразумения, но тут уж наш законодатель не мог поступиться принципами , так чтоб все все сразу ясно - это не наш путь.
В общем прошу высказываться, текст законопроекта, отправленного в СФ, выкладываю.

прошу если у вас есть судебная практика по расторжению договоров к\п автомобилей ей поделиться

Добавлено в [mergetime]1186045009[/mergetime]
если у вас есть судебная практика по расторжению договоров к\п прошу ей поделиться

[DUI]

Ни одна из предыдущих мутаций не сделала из ЗОЗПП нормальный источник права. Не сделает и эта.

А чем это ЗОЗПП не источник права, ничем не уступает иным нпа

[Dao]

Ага, источник... Тока мутный...

[Asta_Da_He_Ta]

ё-п-р-с-т! а Дума не собирается что-либо предпринять от потребительского экстремизма, например?! тоже не помешал бы закон.
по поводу возврата товара с недостатками в теч. 15 дней - это еще куда не шло...
про экспертизу в течение сроков, установленных ст. 20-22 - просто анриал!!!!
а замена товара (ст.21) - у нас дорогостоящая (терь видно уже не-дорогостоящая по закону ....) мебель импортного производства, чтобы доставить ее на замену ни один срок, указанный в этой статье не подходит. зато очень прикольно там значатся сроки замены товара в районы Крайнего севера ))) и ни слова например, про Перу или Эквадор ??????

[Norman]

" …Закон о защите прав потребителей стремится к совершенству. Поправки в Закон "О защите прав потребителей" и часть вторую ГК РФ, которые ранее были отклонены Советом Федерации, и которые Госдума приняла в редакции согласительной комиссии, направлены на совершенствование положений о возврате потребкредита, об условиях замены технически сложных товаров, а также о дистанционном способе продажи товаров. Установлено, что при продаже в кредит потребителю в обязательном порядке должна быть предоставлена полная информация об условиях предоставления и погашения кредита. Кроме того, изменения затронули нормы о правах потребителя при обнаружении в товаре недостатков, а также о процедуре устранения недостатков товара."

http://www.akdi.ru/

Более подробного источника пока не нашел.