Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Крик души..


Сообщений в теме: 85

#1 Ольгита

Ольгита
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 55 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 July 2007 - 19:58

Здравстуйте, матерые опытные гуру юристы!
Я, простая смертная, прошу у вас помощи.

Только что вернулась, села, и чувствую, что просто руки опускаются.. :D

Суть такова. Я работаю корпоративным юристом в коммерческой организации в г. Ростов-на-Дону. Моя работа: договора поставки и оказания услуг, иногда походы в налоговую регистрировать изменения в учредительные док-ты. всё. Трудовой стаж - 1 год. Судебных споров не было. Заработная плата - 12 000 рублей.
Я знаю, что могу большее. Я знаю, что могу работать больше и лучше. И получать, соответственно большую з.п.
Я хочу сменить работу. Люблю цивилистику, и не хочу уходить из юриспруденции. Хочу в адвокатуру. Да, я многое читала тут на форуме, многие против..
К сожалению, в моей семье все врачи, и я единственный юрист. "Знакомств", "блата", "протежистов" или еще что-то в этом духе у меня нет.

Сегодня я отправилась к судье, у которой проходила практику и попросила ее рассказать как она видит какая сейчас в нашем городе востребованность адвокатов, и как и к кому обращаться с предложением "возьмите меня в стажеры"
Ее слова: Адвокатов слишком много. Зарабатывают только те, у кого есть "имя". Иди работать в суд. Тут можно став секретарем дорости до судьи. Пробивайся в секретари, потом консультантом станешь.

Затем я зашла к адвокату (ведет уголовные дела), собственно единственому адвокату, которого лично знаю, так как лечился у моего отца.
Его слова: "В адвокатуру нечего лезть. Тут адский труд. Денег платят только если есть "имя". Приноси документы, оформлю тебя стажером. Но только для стажа. Учись сама"

Так вот. Я понимаю, что в адвокатуре нужно Имя. Его у меня нет. Мне 23 года - его и не может еще быть.. Разве не так?
По поводу адвокатуры вообще. Почему именно она. В целом моей главной целью являются именно гражданские споры. Поэтому адвокатом мне быть и не обязательно. Но все же, я думаю, что учась у адвоката я получу гораждо больше, нежели если буду юристом в юр.фирме. Хотя, возможно, я ошибаюсь..
Мое желание - работать, обучаясь у специалиста.
Все это время, которое я работаю - я единственный юрист, и у меня нет даже начальника юр.отдела, с которым можно было бы посоветоваться..
Я очень хочу научиться.. Сейчас я даже не знаю как процесс вообще выглядит "в жизни", а не в гпк.

Итого. "Пробиваться" в секретари суда я не хочу. Так как не хочу работать судьей. А есть ли смысл тогда там работать?
Мысль оставаться работать на той же работе меня убивает...
А мысль становиться стажером знакомого адвоката пугает.. Ведь на что я буду жить? У кого учиться? Он предлагает мне только стаж в трудовой.

Я совершенно запуталась.. И так хочу во всем разобраться..
У меня к Вам больша просьба:
дайте мне информацию, ваш житейский, профессиональный, ЛЮБОЙ опыт..
Расскажите КАК это было у ВАС, пожалуйста.

Как начинают работать юристы "самомтоятельно" вне организаций. Как стажер адвоката может заработать? И как он собственно "находит" адвоката, который согласится научить, подсказать?

Мне нужна информация, чтобы проанализировать ее и принять решение.
Спасибо!!

Сообщение отредактировал Ольгита: 20 July 2007 - 20:00

  • 0

#2 Buutch

Buutch

    Русский лесник

  • Partner
  • 8256 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 July 2007 - 20:04

Ольгита

г. Ростов-на-Дону.

Известный бандитский город, как мне известно, адвокаты по уголовным делам весьма хорошо поднимают бабло :D

Мне 23 года

Простите, а у Вас есть семья? Вы собираетесь заводить детей или на первом месте карьера?

Расскажите КАК это было у ВАС, пожалуйста.

У меня все было совсем не так, а лично мой опыт - это совсем не то, к чему нужно стремиться :)
  • 0

#3 Buutch

Buutch

    Русский лесник

  • Partner
  • 8256 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 July 2007 - 20:10

dober

споры бесплатные за которые не берутся адвокаты, как правило это споры связанные с регистрацией, пенсиями, там мед.помощь бесплатная

Ага, особенно медпомощь - где врачи не доработали... :D

Считаю, что это в принципе тупиковый путь. Никогда не нужно работать "на улицу", ориентироваться на малоимущих и создавать себе имя в их среде. Пенсии - это вообще вешалка))

ИМХО надо прибиться к какому-нибудь сильному юристу, со связями, с жирными клиентами, работать рядом с ним и брать от него все лучшее, чему можно научиться, заодно и с людьми через него знакомиться :)
  • 0

#4 Alxhom

Alxhom

    атэц-гираин

  • Старожил
  • 10517 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 July 2007 - 20:19

ва-первых, нада прикратить истерику...

ва-втарых, нада панять, чо хочите... лична я из этава мнагасложнава паста ничерта нипонил... пачиму аблакатом хочица быть нипанятна... такое впичталение, шо вы фильмав апсматрелись... аблакат дьявала там... ну на худой канец "час суда"...

Я знаю, что могу большее. Я знаю, что могу работать больше и лучше. И получать, соответственно большую з.п.

вы ее прям щас сабрались палучать? с таким бэкграундам эт праблиматична...


Трудовой стаж - 1 год. Судебных споров не было. Заработная плата - 12 000 рублей.

и чо? я наскока помню через год после аканчания палучал 200 баксав...
  • 0

#5 Нике

Нике

    чудо-в-перьях.вне зависимости от вуптосятинной принадлежности

  • продвинутый
  • 762 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 July 2007 - 20:22

Ольгита, что то, что Вы сейчас имеете - уже неплохо. хотите расти дальше? похвальное стремление... на своем скромном примере могу сказать, что тоже когда-то начинала работать одна "бизансамбля". свой первый рабочий день помню до сих пор. мне дали толстенную папку и попросили "посмотреть, какие договоры нужно пролонгировать" на тот момент я и словей-то таких не знала :D , но методом дедукции таки догадалась, чего от меня все-таки хотели.
и, думаю, что я не одна такая. было бы желание, остальное приложится.

Все это время, которое я работаю - я единственный юрист, и у меня нет даже начальника юр.отдела, с которым можно было бы посоветоваться..
Я очень хочу научиться.. Сейчас я даже не знаю как процесс вообще выглядит "в жизни", а не в гпк.

У Вас есть ЮК и СПС, а это уже немало, так что есть возможность узнать иное мнение на изучаемую проблему
а вот Ваше стремление пойти на побегушки к адвокату мне лично ну совершенно непонятно. ну разве что Вы ну очень хотите связать свою дальнейшую жизнь с адвокатурой, а из Вашего рассказа не усматривается столь горячее желание.
хотите поменять работу на более интересную и высокооплачиваемую - дерзайте, мониторьте рынок труда в Вашем регионе, ищите и обрящете.
только прежде, чем что-то решать и спрашивать совета, неплохо было бы определиться, ЧЕГО Вы на самом деле хотите. а то весь ваш рассказ просто сплошное собрание противоречий :)



Добавлено в [mergetime]1184941266[/mergetime]
Buutch

ИМХО надо прибиться к какому-нибудь сильному юристу, со связями, с жирными клиентами, работать рядом с ним и брать от него все лучшее, чему можно научиться, заодно и с людьми через него знакомиться

Юр, лично ты много знаешь людей, готовых поделиться связями и гонораром просто так, по доброте душевной?


Добавлено в [mergetime]1184941377[/mergetime]

ва-первых, нада прикратить истерику...

ППКС
Ольгита , Вам бы и впрямь не помешало успокоиться, "устаканить" мысли и ток после этого предаваться размышлениям на тему "как жить дальше". идите домой, отоспитесь. а в понедельник возвращайтесь к теме уже на свежую голову :)
  • 0

#6 Alxhom

Alxhom

    атэц-гираин

  • Старожил
  • 10517 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 July 2007 - 20:25

нужно пролонгировать

сударыня, вы работали у касмитическава хирурга? :D
  • 0

#7 Buutch

Buutch

    Русский лесник

  • Partner
  • 8256 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 July 2007 - 20:27

Нике

Юр, лично ты много знаешь людей, готовых поделиться связями и гонораром просто так, по доброте душевной?

Лично я? Знаю нескольких человек, которые поднялись именно таким образом. С ними поделились за преданность и не только. И круто поднялись, некоторые кое-кого подсидели и т.д. :D Вообще в жизни ИМХО главное - кто тебе помогает, от родителей до друзей и коллег. Самому в одиночку очень тяжело, надо к кому-то прибиваться...

Я знаю, что многим таким людям нужны помощники.

Главное - быть в теме, а все остальное ИМХО со временем придет, если не тормозить и не гнаться раньше времени за чужим гонораром. Это лучше, чем сидеть на заводе и штамповать одинаковые договорЫ :)
  • 0

#8 Нике

Нике

    чудо-в-перьях.вне зависимости от вуптосятинной принадлежности

  • продвинутый
  • 762 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 July 2007 - 20:27

Alxhom, сударь, почему такие странные ассоциации?
  • 0

#9 Alxhom

Alxhom

    атэц-гираин

  • Старожил
  • 10517 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 July 2007 - 20:28

Нике

сударь, почему такие странные ассоциации?

ну... я термин "пралангиравать" ток там встричал... :D
  • 0

#10 ORLOFF

ORLOFF
  • Старожил
  • 1083 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 July 2007 - 20:29

Buutch

Самому в одиночку очень тяжело, надо к кому-то прибиваться...

Конечно. Но на себя надо надеятся в первую очередь.



Это лучше, чем сидеть на заводе и штамповать одинаковые договорЫ

ну почему же кому-то это нравится, тем более девушкам.


Интесрено в Ростове есть ИЛФы?

Сообщение отредактировал dober: 20 July 2007 - 20:30

  • 0

#11 Buutch

Buutch

    Русский лесник

  • Partner
  • 8256 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 July 2007 - 20:32

dober

Интесрено в Ростове есть ИЛФы?

Там есть сильные кавказские диаспоры))
  • 0

#12 Ольгита

Ольгита
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 55 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 July 2007 - 20:34

Простите, а у Вас есть семья? Вы собираетесь заводить детей или на первом месте карьера?

Мужа и детей нет.
Поэтому вопрос о приоритетах пока в теории. Думаю, что на первом месте семья. Но пока ее нет. Как скоро будет - тоже не знаю, поэтому сейчас я думаю о карьере.

Спасибо!


ИМХО надо прибиться к какому-нибудь сильному юристу, со связями, с жирными клиентами, работать рядом с ним и брать от него все лучшее, чему можно научиться, заодно и с людьми через него знакомиться :)


Эх))) та где ж брать то его?

У меня все было совсем не так, а лично мой опыт - это совсем не то, к чему нужно стремиться :D

И тем полезнее будет о нем услышать! :)

нада прикратить истерику...

Есть сэр!
Пасиба)) Я аш заулыбалась))))

что тоже когда-то начинала работать одна "бизансамбля". свой первый рабочий день помню до сих пор. мне дали толстенную папку и попросили "посмотреть, какие договоры нужно пролонгировать" на тот момент я и словей-то таких не знала :) , но методом дедукции таки догадалась, чего от меня все-таки хотели.

))))) супер
а у меня опала челюсть от словосочетания "Протокол разногласий"

а вот Ваше стремление пойти на побегушки к адвокату мне лично ну совершенно непонятно.


учиться у гуру. в режиме он-лайн.
чтобы однажды выйти в одиночное плавание.

ВСЕМ и Нике, спасибо за поддержку.
  • 0

#13 Нике

Нике

    чудо-в-перьях.вне зависимости от вуптосятинной принадлежности

  • продвинутый
  • 762 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 July 2007 - 20:35

Alxhom, я лишь дословно процитировала сказанное мне много лет назад, сохранив стилистику изложения автора высказывания :D
  • 0

#14 Alxhom

Alxhom

    атэц-гираин

  • Старожил
  • 10517 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 July 2007 - 20:37

я лишь дословно процитировала сказанное мне много лет назад, сохранив стилистику изложения автора высказывания

ну вот я патаму и падумал :D прастите великадушна, ежели случайна вас абидил...
  • 0

#15 Нике

Нике

    чудо-в-перьях.вне зависимости от вуптосятинной принадлежности

  • продвинутый
  • 762 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 July 2007 - 20:41

Alxhom, сударь, Вы меня ничуть не обидели? :D
Но ассоциации и впрямь интересные :)
  • 0

#16 Roman

Roman

    Иронизирующий

  • Partner
  • 2885 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 July 2007 - 21:04

Ольгита

села, и чувствую, что просто руки опускаются..


Прекратить истерику уже советовали. Я еще добавлю: убивать в себе комплекс неполноценности!

Весь Ваш пост наполнен унынием и неверием в себя. Поубывал бы!))))

В целом моей главной целью являются именно гражданские споры

учась у адвоката я получу гораждо больше, нежели если буду юристом в юр.фирме


Вот тут Вы не правы ИМХО.

Скажу Вам, как юрист, работающий в юридической фирме: с точки зрения юридического опыта и интересности работы самое перспективное место - юридическая фирма. Такого большого, интересного и разнопланового опыта, нестандартных ситуаций, разных клиентов и ситуаций нет больше нигде. Плюс (то, чего нет у адвокатов) обмен опытом, коллективное знание.

Короче, на Вашем месте пошел бы я помощником юриста в юридическую фирму.
  • 0

#17 Lashkin Feodor

Lashkin Feodor
  • ЮрКлубовец
  • 153 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 July 2007 - 21:28

Кстати, для гражданского юриста, даже того, кто хочет стать адвокатом, действительно

самое перспективное место - юридическая фирма

, т. к., как ни странно, уровень квалификации адвокатов в гражданских делах, как правило, гораздо ниже уровня их коллег не адвокатов (хотя встречаются приятные исключения). Видимо, из-за того, что основной хлеб большинства адвокатов - все-таки уголовка.
  • 0

#18 Lbp

Lbp
  • Partner
  • 11731 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 July 2007 - 22:50

Alxhom

ва-втарых, нада панять, чо хочите... лична я из этава мнагасложнава паста ничерта нипонил... пачиму аблакатом хочица быть нипанятна... такое впичталение, шо вы фильмав апсматрелись... аблакат дьявала там... ну на худой канец "час суда"...

:D Ахха.

Да нету никакой истерики.
Ну поработал чел годик, обнаружил, что, для того чтобы зарабатывать, надо еще работать и работать... И усердно... И решил шо в аблакатах мона бабла надыбать. А и тут облом.

Для того чтобы зарабатывать, надо очень много работать. Как по усердию, так и по срокам. По крайней мере, не год.
  • 0

#19 andrey B

andrey B
  • Partner
  • 1473 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 July 2007 - 23:04

Ну поработал чел годик, обнаружил, что, для того чтобы зарабатывать, надо еще работать и работать... И усердно... И решил шо в аблакатах мона бабла надыбать. А и тут облом.

адвокат, как правило, бедней обычного инхауса
  • 0

#20 vicktor

vicktor

    Лицо нелиберальной национальности

  • Старожил
  • 6882 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 July 2007 - 23:05

Кто такой "Инхаус"? Просветите невежду!
  • 0

#21 Buutch

Buutch

    Русский лесник

  • Partner
  • 8256 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 July 2007 - 00:25

Для того чтобы зарабатывать, надо очень много работать.

Вот уж не соглашусь))) столько халявы и легких денег наблюдаю в последнее время :D
  • 0

#22 -Дохтур-

-Дохтур-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 21 July 2007 - 00:32

ЖЕСТЬ!!! сперва хотел сделать непристойное предложение, потом остыл и ничо решил не писать )))
  • 0

#23 Lbp

Lbp
  • Partner
  • 11731 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 July 2007 - 22:57

vicktor

Кто такой "Инхаус"?

Это я. :D
Buutch

Вот уж не соглашусь))) столько халявы и легких денег наблюдаю в последнее время

Дык, уважаемый коллега...
Матря ведь какие деньги... Мне иных аграменных денюх и даром не надо... Здоровье дороже... :)
Да и с халявой... Рази ж народ не поумнел? :) Или вторая расейская беда по-прежнему на уровне?
  • 0

#24 Tony V

Tony V

    элегантно отмазался (c) thesunbeam

  • Partner
  • 14394 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 July 2007 - 00:05

Делай что должен, будь что будет.
Отчаянье - тяжкий грех. Но отчаянье - первый шаг к будущему.
Всё перболит, в 23 жизнь не заканчивается и 12 тыр. не так уж и плохо. Другой вопрос, что судебная практика - вершина юридической профессии. Я не про то, что надо заниматься только этим, а про то что этим надо заниматься, иначе перестаёшь "фишку сечь". Суд как крайнее средство позволяет выяснить чего ты стоишь в профессиональном плане, можешь ты отстоять свою точку зрения или нет. Прогнёшся или нет. Риск, но либо ты пан, лмбо пропал. И тогда снова отчаянье.
  • 0

#25 Marchuk

Marchuk
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 38 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 July 2007 - 01:27

Ольгита
Хотела быть юристом, лимитой приехала в СПб, денег на образование не было, пошла на завод секретарем, благо английский, делопроизводство и печатаю вслепую. В универ пошла на платное, ибо была гражданкой др. государства.
Со 2-го курса стала работать помощником аблаката, при этом уровень дохода равнялся 100 долларов (а было 350), в мои обязанности входила закупка кофе, туалетной бумаги, ответы на звонки ("нас нет, звоните позже"), отправка писем заказным и подача документов в суд, короче, офигенно самооценка повышалась. Через полтора года верного ношения в зубах писем позволили изредка заглядывать в арб. суд на процесс и говорить, что наш аблакат болен, Ваша честь, просим отложить. Потом я окрутела и предложила взыскивать с налоргана проценты за несвоевременное направление решения на возврат НДС, сама взыскивала, за это добавили ешшо 100 баксов. Прошло три года, работаю корпоративным юристом., з/п... более чем. За полгода в темпе вальса пришлось столько НПА освоить и уяснить, что ни один ВУЗ рядом не стоял. Вы уверены, что исчерпали свою профессию на том месте, где Вы сейчас? Кстати, мне 28, чем безмерно горжусь, ибо выгляжу на 23.
  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных