Сообщений в теме: 18

[RDS]

Уважаемые юристы! Моя мама влипла в историю:
Сама она педагог, взялась подработать - ездить воспитателем с группой детей в Болгарию.
По возвращению из третьей или четвертой поездки на таможне у детей изъяли "холодное оружие": ножи, кастеты, сюрикены (звездочки которыми нидзя в фильмах кидаются) и прочую лабуду. В Болгарии всё это было спокойно куплено на рынке как сувениры и так же спокойно вывезено. Предыдущие разы дети из других групп провозили эти сувениры бесприпятственно (услышав такое таможенный начальник сделал очень удивлённое лицо, и высказал крайнее расстройство за своих коллег, пропустивших "оружие").
В общем эти оружие-сувениры изъяли и отправили на экспертизу. Мама через пару недель поехала еще раз с группой в Болгарию. Вчера она прилетела и сегодня мы узнаём, что коё-что из "сувениров" экспертиза признала "оружием". Мама теперь попадает под определение "ТЕРРОРИСТ" и....
В общем ясно, что ничего хорошего. Что делать?

г.Новосибирск

[Модератор налогов]

Пока в Уголовное, на усмотрение тамошних модеров.

Lbp

[Izverg]

НИЧЕГО.
Для наступления уголовной ответственности возраст надо иметь соответствующий.

[asd123]

1) Узнать кто ведет дело
2) предьявлено ли обвинение или пока проходит свидетелем?
3)Срочно найти порядочного адвоката и на допросы без адвоката не ходить
4) Уточнить ее ответственность как сопровождающего лица
5) знала ли она о провозе оружия, видела ли она его, или же дети ей сказали только что везут сувениры?
6) Провоз осуществлялся скрытно или же таможня была проинформирована чо везут сувениры?
7)Имелся ли сертификат на товар и что там говорилось?

[Findirector]

asd123

7)Имелся ли сертификат на товар и что там говорилось?

Сам то понял, что спросил? И вообще нафига вся эта мышиная возня? Izverg уже дал исчерпывающий ответ.

[asd123]

Сам то понял, что спросил? И вообще нафига вся эта мышиная возня? Izverg уже дал исчерпывающий ответ.

не понял, пенсионеров в россии теперь уже не судят?
Если бы она, к примеру, знала что 5 летний ребенок провозит героин, то возраст ребенка не имел бы значению.

Статья 28. Дееспособность малолетних
...
3. Имущественную ответственность по сделкам малолетнего, в том числе по сделкам, совершенным им самостоятельно, несут его родители, усыновители или опекуны, если не докажут, что обязательство было нарушено не по их вине. Эти лица в соответствии с законом также отвечают за вред, причиненный малолетними

Сообщение отредактировал asd123: 03 August 2007 - 20:29

[Findirector]

asd123

Статья 28. Дееспособность малолетних

Не надо теплое с круглым мешать, а ГК с УК. За недоносительство щас, кстати, тоже не судят. Ну, знал воспитатель, что дети сувениры-игрушки везли. Ни и что с того? Да кто эти сюрикены игрушечные от настоящих то отличит? Таможенники вон и те не с первого раза поняли.

[Surf_Blue]

подождите? а по какой статье тут привлекать собираются? 222? дык холожное оружие не попадает? или я чего то не догоняю?

Мама теперь попадает под определение "ТЕРРОРИСТ" и....


это с чего? фигня какаято...

Сообщение отредактировал Surf_Blue: 03 August 2007 - 23:07

[asd123]

Не надо теплое с круглым мешать, а ГК с УК. За недоносительство щас, кстати, тоже не судят. Ну, знал воспитатель, что дети сувениры-игрушки везли. Ни и что с того? Да кто эти сюрикены игрушечные от настоящих то отличит? Таможенники вон и те не с первого раза поняли.

Во первых, не недоносительство а преступный сговор. Будут допрашивать детишков (а им тоже без адвоката не стоит). А у детишек нет ответсвенности за дачу ложных показаний.

Во-вторых- ст. 188, часть 3я.
так что надо смотреть документики на "оружие".

Если дело откроют, то будут тянуть и смотреть можно ли кого-нибудь отдать под суд. Ибо следователь тоже человек и о своей карьере думает. Если, конечно, ему уже все не по барабану.

[Surf_Blue]

asd123 помоему холодное оружие и "иное вооружение" это несколько не одно тоже

[Findirector]

asd123

Во первых, не недоносительство а преступный сговор.

Ну, если детишки хотят упечь своего воспитателя в МЛС, то могут конечно сказать, что Марьиванна попросила провезти в их багаже некие приобретенные предметы (с виду похожие на оружие), и сказать на случай шухера, что это дитячье. Скажут они так?

[asd123]

Скажут они так?

важно не то что скажут, а что в протоколе будет написано. А вообще-то мне кажется что дело помурыжат и закроют. Ведь расследовать его должны вроде как в Москве, а все свидетели в Новосибирске. Возни много а славы ноль. Хотя всякое бывает, это уж как начальство решит. Может какому-нибудь выпускнику юрфака дадут, для тренировки.

подождите? а по какой статье тут привлекать собираются? 222? дык холожное оружие не попадает? или я чего то не догоняю?

Мама теперь попадает под определение "ТЕРРОРИСТ" и....


это с чего? фигня какаято...

Думаю ст. 188 УК (контрабанда), а все остальное- это просто взятие на испуг, любимый прием правоохранительных органов. Что бы клиент проникся и рассказал как он рыл туннель от новосибирска до пекина.

Сообщение отредактировал asd123: 06 August 2007 - 23:56

[Findirector]

Ведь расследовать его должны вроде как в Москве, а все свидетели в Новосибирске.

УПК читайте.

Статья 152. Место производства предварительного расследования 
4. Предварительное расследование может производиться по месту нахождения обвиняемого или большинства свидетелей в целях обеспечения его полноты, объективности и соблюдения процессуальных сроков. 

[RDS]

Спасибо всем.
По ситуации уточняю:
Мама работала по договору с некой туристической фирмой воспитателем (вожатой, инструктором) и теперь когда все вернулись никто никого уже не знает. Фирме дела никакого нет до проблем нанятого сотрудника.

1) Узнать кто ведет дело
2) предьявлено ли обвинение или пока проходит свидетелем?
3)Срочно найти порядочного адвоката и на допросы без адвоката не ходить
4) Уточнить ее ответственность как сопровождающего лица
5) знала ли она о провозе оружия, видела ли она его, или же дети ей сказали только что везут сувениры?
6) Провоз осуществлялся скрытно или же таможня была проинформирована чо везут сувениры?
7)Имелся ли сертификат на товар и что там говорилось?

1 - будем узнавать.
2 - пока ничего не предъявлено, но может быть уже самое время что-то делать.
3 - есть кто из Новоибирска тут (порядочные)?
4 - Спасибо,...
...именно здесь, на форуме и хотелось узнать об ответственности сопровождающего лица.
5 - она подписала таможенную декларацию, в которой эти предметы (позже классифицированные как "оружие") указаны.
6 - Провоз осуществлялся... просто в сумках. Никто не скрывал но и не информировал специально. Просветили сумки рентгеном и заинтересовались.
7 - В том и дело, что о необходимости сертификата никто не задумывался, тем более что имели положительный опыт провоза таких же предметов в предыдущие несколько поездок. В Болгарии о сертификатах на холодное оружие вообще ничего не знают.

Про террористку - это какие-то ушлые телевизионщики, оказавшиеся в аэропорту, ситуацию показали с интересной им точки зрения.

[Злодей]

RDS

5 - она подписала таможенную декларацию, в которой эти предметы (позже классифицированные как "оружие") указаны

Указаны как сувениры?

[asd123]

...именно здесь, на форуме и хотелось узнать об ответственности сопровождающего лица.

А какой контракт она подписывала, что там говорилось? А то может она вообще по контракту идет как лицо без всякой ответсвенности, тогда и проблем не будет. Вообще-то пограничники обычно всегда смотрит на наличие у сопровождающего лица доверенности, но может дети формально самостоятельно летали.

Вообще адвокат свидетелю нужен чтобы свидетель лишнее не говорил. А обвиняемому- чтобы квалифицированно ознакомиться с материалами дела и понять что есть у следствия.

Фининиспектору насчет ст. 152: может но не обязано. Тут надо знать какая общепринятая практика. Если бы я был следователем и мне из Москвы бы прислали такое мелкое никому не нужное дело, я бы посоветовался со старшими товарищами как бы его полегче закрыть. Предварительно попугав "подозреваемых", а вдруг это какой тайный канал контрабанды.

Про террористку - это какие-то ушлые телевизионщики, оказавшиеся в аэропорту, ситуацию показали с интересной им точки зрения.

а насчет этого- найдите или потребуйте копию передачи и можете подавать иск об оскорблении чести и достоинства; или хотя бы потребуйте публичных извинений в то же самое время когда шла первая программа.

[Злодей]

asd123

бы посоветовался со старшими товарищами как бы его полегче закрыть

Никак, дела - не закрывают, а прекращают.

Добавлено в [mergetime]1186548015[/mergetime]

Если бы я был следователем и мне из Москвы бы прислали такое мелкое никому не нужное дело,

Для палки сгодится

[RDS]

А какой контракт она подписывала, что там говорилось? А то может она вообще по контракту идет как лицо без всякой ответсвенности,  тогда и проблем не будет. Вообще-то пограничники обычно всегда смотрит на наличие у сопровождающего лица доверенности, но может дети  формально самостоятельно летали.

она несет ответственность за жизнь и здоровье...
а в в долж. инструкции: "должен обеспечитьт прохождение тамож контроля"

Добавлено в [mergetime]1186550242[/mergetime]

RDS

5 - она подписала таможенную декларацию, в которой эти предметы (позже классифицированные как "оружие") указаны

Указаны как сувениры?

Точно не скажу сейчас, но если указаны без задней мысли, как написали таможенники: "сюрикены", "кастеты", "ножи" ?

[asd123]

она несет ответственность за жизнь и здоровье...
а в в долж. инструкции: "должен обеспечитьт прохождение тамож контроля"

жизнь и здоровье это одно, а контрабанда- совсем другое. А на инструкцию наплевать, за нарушение инструкций выгоняют с работы а не грозят турмой. Кстати, воспитателя еще не судят. Если дело дойдет до суда, то скорей всего дадут условный срок (если сопротивляться). А это тоже судимость.

Сообщение отредактировал asd123: 08 August 2007 - 20:28