Сообщений в теме: 19

[Снайпер]

Описываю проблему..
Взяли в свое время бухгалтера. Оказалось редкой бестолочью.
В общем во время испытательного срока решили уволить как непрошедшую испытание..
Да, как услышала вышла на больничный...
Уже 5 месяцев "болеет"... (один больничный принесла, вышла на день отказалось уведомление о непройдении испыт. срока, ща пришла еще 2 принесла...До сих пор на больничном..)
Почему то меня только сейчас в курс дела поставили...
Кто нибудь сталкивался с таким случаем? Можно ли ее уволить?

[I_T]

Снайпер
ч. 7 ст. 70 ТК РФ + ч. 6 ст. 81 + бремя доказывания НЕПРОХОЖДЕНИЯ работником испытания лежит на работодателе...

готовьте доказательства непрохождения испытания (служебки непосредственного руководителя; объяснения самой работницы - после выхода с больничного), ждите выхода дамы с больничного, ну не вечным же он будет )))

[andrewgross]

Можно ли ее уволить?

В срок испытания не засчитываются период временной нетрудоспособности (ст. 70 ТК).

готовьте доказательства непрохождения испытания

Акцепт

[Снайпер]

На испытательном требуется всего лишь уведомить за 3 дня...(абз 1 ст. 71)
Когда узнала, что с ней собираются попрощаться на сл день ушла на больничный..
Приходит через 2 месяца приносит закрытый первый больничный-требует денег. Мы ей суем уведомление о непрохождении исп срока-та отказывается подписывать. И пропадает...
Сегодня принесла еще 2 листа.. Эта канитель уже идет 5 месяцев...
Как уволить зажравшуюся дармоедку?

Сообщение отредактировал Снайпер: 09 August 2007 - 14:04

[liz]

Когда узнала, что с ней собираются попрощаться на сл день ушла на больничный..

А что если Вам проверить ее больничный лист? Возможно он липовый.

[Снайпер]

Предположим настоящие...
Мне сдается создать, за 3-4 дня до ухода на больничный, акт с подписью что мадам отказалась подписывать уведомление о непрохождении испытания...
Как это прокатит в суде?
Что самое плохое з/пл у нас белая, и бестолочь реально на серьезные деньги фирму разувает...
Еще есть у кого предложения?

Сообщение отредактировал Снайпер: 09 August 2007 - 14:41

[liz]

Я имела ввиду, проверить с мед.картой. У нас был случай, правда не связанный с испытанием, проверили больничный лист и оказалось, что есть расхождения с мед.картой, даты явки не соответствовали записям в больничном листе.

[andrewgross]

Снайпер

Что самое плохое з/пл у нас белая, и бестолочь реально на серьезные деньги фирму разувает...

Не фирму, а фонд социального страхования РФ. Работодатель оплачивает только первые два дня нетрудоспособности.

[Снайпер]

andrewgross

Можно поподробнее? Я с этой темой впервые сталкиваюсь...
Т.е сначала больничные платит фирма а потом подает док-ты в соц страх и те возмещают затраты?

[I_T]

Снайпер

Как это прокатит в суде?

не прокатит...

[andrewgross]

Снайпер

Можно поподробнее? Я с этой темой впервые сталкиваюсь...
Т.е сначала больничные платит фирма а потом подает док-ты в соц страх и те возмещают затраты?

ФСС ничего не возмещает.
Период временной нетрудоспособности оплачивается работодателем в первые два дня за свой счет, а последующие - за счет ФСС, в пределах установленных лимитов (не среднюю зарплату, а max 16700 руб/мес, остальное, если хотят, из прибыли).
На деле это выглядит так: РД платит по больничному листу, а в конце года бухи уменьшают платежи в ФСС на сумму оплаченных больничных листов (исходя из их установленного лимита).

Если ошибся в деталях, пусть коллеги поправят.

[Джера]

Что самое плохое з/пл у нас белая, и бестолочь реально на серьезные деньги фирму разувает...

насмешили , хорошо что andrewgross Вам втолковал ))

за 3-4 дня до ухода на больничный, акт с подписью что мадам отказалась подписывать уведомление о непрохождении испытания...

ну создавайте, только на месте представителя мадам первое что я бы сделала так это попросила экспертизу давности составления этой бумаженции, так что ежели все собрались делать по-уму, то делайте это в первый день выхода с больничного.

[MyRoute]

На испытательном требуется всего лишь уведомить за 3 дня...(абз 1 ст. 71)

не уповайте на это. как указал I_T

бремя доказывания НЕПРОХОЖДЕНИЯ работником испытания лежит на работодателе...

посмотрите внимательно на форуме и, может быть, вы передумаете увольнять Вашу работницу по указанному основанию. А с учетом характера Вашей работницы, придется долго и мучительно доказывать её профнепригодность в суде, что бывает весьма проблематично.

[remеdium]

приносит закрытый первый больничный-требует денег

Денег не дали? Смотрите, она на вас еще в прокуратуру заяву накатает.

[Снайпер]

Джера

"ну создавайте, только на месте представителя мадам первое что я бы сделала так это попросила экспертизу давности составления этой бумаженции, так что ежели все собрались делать по-уму, то делайте это в первый день выхода с больничного. "

Ерунда. У нее денег не хватит на такую экспертизу... Да и срок маленький..
Ваще где вы слышали чтоб кто-то ее делал?


Добавлено в [mergetime]1186663638[/mergetime]
Эт, что получается любая бестолочь не прошедшая испытательный срок может свалить "устроить" себе больничный и "динамить" работодателя пока больничный не закончится?(что может длится годами)
Закрывать одни, открывать другие и приходить получать деньги за закрытые?

[KSV]

"...Эт, что получается любая бестолочь..."

Снайпер

А Вы не пробовали задокументировать (как Вам советовали в самом начале) что бестолочь и есть таковая на самом деле???

А то, мне (читая Ваш рассказ) представляется, что бестолочи именно те, кто эту "мадамку" считает бестолочью))))))))))

"Уже 5 месяцев "болеет"... (один больничный принесла, вышла на день отказалось уведомление о непройдении испыт. срока, ща пришла еще 2 принесла...До сих пор на больничном..)
Почему то меня только сейчас в курс дела поставили..."

Я понимаю, 2-3 недели, но за 5 месяцев, что у главбуханки ни разу не "екнуло" хоть где-то???????????????

[Снайпер]

Да меня только сегодня в курс дела поставили....
Я думал взяла раз взяла больничный и закрыла его уже давно..
А тут оказывается сегодня она еще 2 притащила..

[Ленивый Денис]

Предположим настоящие...
Мне сдается создать, за 3-4 дня до ухода на больничный, акт с подписью что мадам отказалась подписывать уведомление о непрохождении испытания...
Как это прокатит в суде?
Что самое плохое з/пл у нас белая, и бестолочь реально на серьезные деньги фирму разувает...
Еще есть у кого предложения?

Акт это хорошо конечно,но суды как правило (из собственного опыта) с большим недоверием к ним относятся.


Добавлено в [mergetime]1186713059[/mergetime]

Джера

"ну создавайте, только на месте представителя мадам первое что я бы сделала так это попросила экспертизу давности составления этой бумаженции, так что ежели все собрались делать по-уму, то делайте это в первый день выхода с больничного. "

Ерунда. У нее денег не хватит на такую экспертизу... Да и срок маленький..
Ваще где вы слышали чтоб кто-то ее делал?


Добавлено в [mergetime]1186663638[/mergetime]
Эт, что получается любая бестолочь  не прошедшая испытательный срок может свалить "устроить" себе больничный и "динамить" работодателя пока больничный не закончится?(что может длится годами)
Закрывать одни, открывать другие и приходить получать деньги за закрытые?

Видите ли какая чтука суд наш справедливый хе-хе может обязать Вас оплатить эту экспертизу (из собственного горького опыта).

Ну в общем любая да, и прошу заметить все в соотвествии с нашим гуманным законом. У меня знакомая (у нее папаша всрачем в гор. больнице работает) примерно таким макаром 2 года денежки тянула из достаточно солидной конторы.

[Джера]

Снайпер

Ваще где вы слышали чтоб кто-то ее делал?

Вам дать телефоны экспертов?
Да, кстати чем меньше срок тем для эксперта интереснее ;-).

Смешной Вы такой )) задаете вопросы, вам отвечают Вы еще и под сомнение ответы ставите ....

Пожалуй соглашусь

А то, мне (читая Ваш рассказ) представляется, что бестолочи именно те, кто эту "мадамку" считает бестолочью))))))))))

Да, мадам то дурой не назовешь при таком грамотном подходе к делу, а вот работодателю можно было быть и посмышленнее

Сообщение отредактировал Джера: 10 August 2007 - 20:52

[vat69]

Наука работодателю. С Леди надо полюбовно разойтись...с извинениями. Она права в том, что формула отношений " Я начальник, ты дурак" ей не приемлема. О чем часто забывает другая сторона. Из-за этого все и проблемы.
"Всякое действие лучше всего измеряется, обьясняется и предупреждается реакцией на себя"Куинси Томас Де.
Браво,Леди!!!