Сообщений в теме: 15

[Ürik]

Всем доброе время суток!

Ситуация у меня такая: ООО построило котельную, небольшую такую, на 2 котла, для собственных нужд и для соседа, тоже ООО. Больше 2-х потребителей котельная не потянет. В список опасных объектов котельная внесена, лицензия получена.
Хотим заключать договор теплоснабжения, однако встал вопрос о тарифах. Как их рассчитывать (счетчик ставить не хотелось бы), надо ли их где-то утверждать и как часто, и можно ли в договоре при упоминании о размере тарифов ограничиться фразой типа "стоимость услуг Энергоснабжающей Орагнизации складывается из общей суммы затрат, понесенных ЭО на содержание и функционирование котельной за расчетный период"? А уж затраты мы сами рассчитаем и согласуем.
В общем, владельцы маленьких частных котельных, и вообще знающие люди!
Помогите начинающим!

[Ürik]

Что, неужели никто не сталкивался с такой ...? ???
Абыдно...

Примерно понятно, что надо утверждать тарифы в РЭК, но возиться так каждый год!
А что, если заключить договор о совместной деятельности на эксплуатацию котельной? Правда, котельная уже год как построена, введена в эксплуатацию, и 100% принадлежит одному собственнику.
Но можно, например, пополам нести расходы на ее содержание, или, наш специалист - основной работник, оказывает владельцу котельной специализированные услуги, т.е. по ст.1042 каких-нибудь вкладов в общее дело мы бы насобирали.
Но не будет ли признан дог. о совместной деятельности все-таки подпольным договором на теплоснабжение?

Ну ведь наверняка уже что-то такое у кого-то было, столько маленьких котельных было прихватизировано в свое время, как работаете-то со своим небольшим кругом абонентов?

[JIS]

Ürik
Про тариф фсе верно.
Про схемы если не хотите нести расходы в одного, отдайте долю в праве собственности если котельная больше 2 ООО не потянет, и никому больше не будет тепло подаваться.
И еще посмотрите может у вас в регионе есть нормативные тарифы - можно их применить.

[Ürik]

отдайте долю в праве собственности если котельная больше 2 ООО не потянет

- вряд ли получится, т.к. котельная внутренняя, т.е. помещение котельной входит в большое складское здание, и такой кусок нам никто не отдаст.
А потом, если мы тоже станем собственниками котельной - нам надо лицензию на эксплуатацию взывоопасного объекта - или нет, если только для себя?

И еще посмотрите может у вас в регионе есть нормативные тарифы - можно их применить.

- - а чево, можно взять тарифы, например, нашего местного ЖКХ и использовать их?

[JIS]

Ürik

- - а чево, можно взять тарифы, например, нашего местного ЖКХ и использовать их?

Про ЖКХ не знаю если вы не из тех практически несуществующих субъектов РФ, где полномочия по регулированию теплотарифов переданы муниципалам.
Если нет то смотрите постановления РЭК.

[Kostik-3000]

договоритесь по соглашению без тарифов, можно с ооошкой договор подряда заключить

[Веснушка]

Дорогие товарищи. В развитие темы.

Есть некие господа (ООО), у которых в собственности находится котельная. Они предлагают оказывать услуги по теплоснабжению другому юр. лицу.
Соответственно, этот "снабженец" будет иметь статус энергоснабжающей организации? (как я понимаю, нормы ФЗ об электроэнергетике к нему применяться не будут?)

Такому снабженцу надо будет оформить в РЭК тариф на тепловую энергию.
Тариф на подключение надо утверждать? Постановление 861 (правила недискриминационного доступа), как я понимаю, применяться не будут, соотвественно, подключаем по Постановлению 83, тариф на подключение - по 210-ФЗ?)
Если в отношениях будут элементы по передаче тепловой энергии - надо получать тариф на передачу? И еще, в теплоэнергетике допускается совмещать функции продающего и передающего?

[JIS]

Веснушка
Какой регион?
Как я понял к котельной еще хотят подцепиться... тогда

Тариф на подключение надо утверждать?

Необязательно да и нецелесообразно для частной котельной затрат на защиту больше чем эффекта, ПП 360 допускает и свободную цену для тепла.

Постановление 861 (правила недискриминационного доступа), как я понимаю, применяться не будут, соотвественно, подключаем по Постановлению 83, тариф на подключение - по 210-ФЗ?)

да

Если в отношениях будут элементы по передаче тепловой энергии - надо получать тариф на передачу?

Да, хотя я не знаю вашу ситуация, вполне возможно там педерачи вообще не будет.

И еще, в теплоэнергетике допускается совмещать функции продающего и передающего?

Да

[Веснушка]

JIS, спасибо большое, а тариф на тепло будет устанавливаться конкретно для этой котельной, в индивидуальном порядке?
Регион - московская область.
Еще вопрос: можно ли применять к правоотношениям 360, если договор не публичный?

[JIS]

Веснушка

JIS, спасибо большое, а тариф на тепло будет устанавливаться конкретно для этой котельной, в индивидуальном порядке?

Да если нет нормативных как в других регионах.

Еще вопрос: можно ли применять к правоотношениям 360, если договор не публичный?

Немного не понял, у вас организация некоммерческая чтоли?

[Веснушка]

коммерческая. Она будет обсуживать только нас. И такие правоотношения по подключению будут осуществлять в рамках публичного договора?

[JIS]

И такие правоотношения по подключению будут осуществлять в рамках публичного договора?

Веснушка немного не понял вопрос...

[Веснушка]

разве такой договор в данной конкретной ситуации будет публичным?

[JIS]

Веснушка
Формально 210 назвал договор о подключении таковым, причем независимо от ОПФ юридического лица.
Хотя если вспомнить ГК там несколько иные условия + указание на характер деятельности, в силу которого должен заключаться договор.

[Веснушка]

Хотя если вспомнить ГК там несколько иные условия + указание на характер деятельности, в силу которого должен заключаться договор.

в том-то и дело. ИМХО, договор на подключение является публичным не во всех случаях (в нашем - не является).

[JIS]

Веснушка
А вам то что с этого?