Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Ваши впечатления от надзорной инстанции


Сообщений в теме: 19

#1 Twister

Twister
  • Новенький
  • 115 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 August 2007 - 04:59

Уважаемые коллеги!
У меня неделю назад состоялось заседание президиума облсуда, которое удовлетворило мою надзорную жалобу, отменив решение суда 1 инстанции и направив дело на новое рассмотрение. Основание - нарушение материальных и процессуальных норм.
Как вы считаете, насколько сильно связан суд 1 инстанции в своем судейском усмотрении доводами, изложенными в постановлении президиума облсуда?
Есть ли в судебной системе пресловутая "вертикаль власти" и каков ваш опыт?

Сообщение отредактировал Twister: 23 August 2007 - 17:47

  • 0

#2 ТВисТ

ТВисТ
  • Старожил
  • 1323 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 August 2007 - 09:42

Twister

Как вы считаете, насколько сильно связан суд 1 инстанции в своем судейском усмотрении доводами, изложенными в постановлении президиума облсуда?

Также, как и при кассации

Есть ли в судебной системе пресловутая "вертикаль власти" и каков ваш опыт?

По моему опыту все судьи "берут под козырек" и выполняют указания вышестоящих.
  • 0

#3 Pilot6

Pilot6

    Showman

  • Старожил
  • 7849 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 August 2007 - 14:16

+1
  • 0

#4 andrey B

andrey B
  • Partner
  • 1473 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 August 2007 - 17:06

Основание - нарушение материальных и процессуальных норм.

Как вы считаете, насколько сильно связан суд 1 инстанции в своем судейском усмотрении доводами, изложенными в постановлении президиума облсуда?

смотря что считать доводами: в постановлении президиума содержится, в т.ч., и ваша позиция по делу, и это совсем не довод, а вот опровержение выводов судов - это довод.

Основание - нарушение материальных и процессуальных норм.

выводы, признанные нарушением материальных норм безусловно не повторятся в новом решении
  • 0

#5 Twister

Twister
  • Новенький
  • 115 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 August 2007 - 17:47

в постановлении как раз опровергаются выводы нижестоящих судов.
  • 0

#6 Carolus

Carolus

    Юридический робот

  • Старожил
  • 7615 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 August 2007 - 17:59

Twister

Как вы считаете, насколько сильно связан суд 1 инстанции в своем судейском усмотрении доводами, изложенными в постановлении президиума облсуда

в постановлении как раз опровергаются выводы нижестоящих судов.


Больше этих доводов и всего, что на них завязано, в решении не будет :D
  • 0

#7 Et exspecto

Et exspecto
  • продвинутый
  • 575 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 August 2007 - 18:05

Были у меня такие случаи. Отменено в надзоре было решение в пользу моего доверителя. При новом рассмотрении судья первой инстанции долго плевался, матерился по поводу оснований к принятию нового противоположного отмененному решения. Но тем не менее принял противоположное отменённому решение. Во втором случае, суд первой инстанции, тоже принял новое решение противоположное отменённому (но уже в мою пользу ))), особо не напрягаясь рассмотрением и вниканием в доводы сторон. Оба решения устоялись.
Так шта, скорее всего суд при новом рассмотрении "возьмёт под козырек".

Сообщение отредактировал Malcev Nikolai: 23 August 2007 - 19:00

  • 0

#8 U'nik

U'nik
  • продвинутый
  • 875 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 August 2007 - 18:49

У нас в случае, аналогичном первому, судья тоже долго плевался и кулуарно говорил нашему адвокату что-то вроде "да я сам вижу, насколько белыми нитками все это шито, и незаконное решение принимать не хочу, но и против краевого тоже идти не могу - обязательное же". Полгода тянул рассмотрение всеми возможными средствами, пока мы сами не догадались слегка изменить предмет иска. После этого на первом же заседании ходатайство удовлетворил, определение вынес, а во втором - решил в нашу пользу. Его, правда, в крае потом снова забили, а третий судья уже закрыл глаза и написал что попало, лишь бы в тему, но это уже совсем другая история.
  • 0

#9 Twister

Twister
  • Новенький
  • 115 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 October 2007 - 19:54

Представляете, деятель из суда 1 инстанции забил на президиум. Вынес решение от отказе в иске, в котором я прочел выводы, противоположные тому, что установил суд надзорной инстанции. Ну, например: президиум установил, что между истцом и ответчиком имеются отношения общей долевой собственности. Причем, этот факт отражен в ст.42 ЖК РФ. Деятель из 1 инстанции пишет в своем дебильном решении, что отказывает в иске на основании того, что отношений общей долевой собственности нет.
Подал кассацию. Сейчас думаю, как бы "нагнуть" этого любителя от правосудия.
  • 0

#10 ТВисТ

ТВисТ
  • Старожил
  • 1323 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 October 2007 - 15:48

Twister

Сейчас думаю, как бы "нагнуть" этого любителя от правосудия.

Походу он сам нагнулся(мож голубой?).
  • 0

#11 Filaret

Filaret
  • Старожил
  • 3995 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 October 2007 - 16:17

Twister
Сами вы нагнулись. Обязательны для суда первой инстанции лишь указания суда надзорной инстанции. А указания эти сводятся обычно к фразе "при новом рассмотрении суду следует учесть изложенное". Вот суд и учел как захотел
  • 0

#12 ТВисТ

ТВисТ
  • Старожил
  • 1323 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 October 2007 - 18:51

Filaret

Сами вы

Если что.., я ж не знал, что Вы...
А по поводу

Обязательны для суда первой инстанции лишь указания суда надзорной инстанции

Вы это содержание поста

президиум установил, что между истцом и ответчиком имеются отношения общей долевой собственности.

не считаете "указанием"на которое следует обратить внимание?
  • 0

#13 Filaret

Filaret
  • Старожил
  • 3995 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 October 2007 - 18:55

Не считаю. Это юридическая квалификация сложившихся отношений. Она может меняться, в частности, в связи с установлением новых обстоятельств, оценки доказательств итд итп
  • 0

#14 ТВисТ

ТВисТ
  • Старожил
  • 1323 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 October 2007 - 23:08

Twister

Подал кассацию.

Интересно. Поделитесь движением.
  • 0

#15 Twister

Twister
  • Новенький
  • 115 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 October 2007 - 07:08

Twister

Подал кассацию.

Интересно. Поделитесь движением.

Обязательно
  • 0

#16 Ангел необъяснимого

Ангел необъяснимого
  • Новенький
  • 29 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 October 2007 - 15:26

У меня самый первый после универа процесс в СОЮ был такого рода - представлял организацию против истца-"физика" в долгоиграющем деле. До меня было: решение об удовлетворении иска, обжалование в надзор, отмена решения, новое рассмотрение, опять удовлетворение иска райсудом и на закуску - пропуск срока на кассацию.
Подал заявление о принесении протеста в президиум горсуда (СПб) со ссылкой на его же надзорное постановление, так отказали, блин. Подал то же самое в горпрокуратуру - принесли протест, решение райсуда тот же президиум горсуда отменил. По новой в первой инстанции мурыжили долго. Судья был явно на стороне истца, как и предыдущие (всего по делу "прошли" пять (!) судей райсуда), от выводов президиума горсуда старался по возможности отмахиваться, но мы на них и давили. В итоге истца все это достало и заключили мировое на хороших для нас условиях (символичесое вознаграждение). Блин, приятно вспомнить...
Так что постановление надзора, это, конечно, хорошо, но не означает, что в новом рассмотрении все пойдет как по маслу.
  • 0

#17 Twister

Twister
  • Новенький
  • 115 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 October 2007 - 02:14

Да я и сам не рассчитывал на то, что все будет тип - топ. Но, по моему мнению, в данном случае судья просто внаглую все перевернул.

Сообщение отредактировал Twister: 11 October 2007 - 02:15

  • 0

#18 Шама

Шама
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 13 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 October 2007 - 02:54

я не специалист по уголовному и уголовно-процессуальному праву и вообще по судам общей юрисдикции, но в системе арбитражныйх судов, по моему опыту, при аналогичной ситуации, жалоба просто к председателю суда имеет действенное значение.
  • 0

#19 Twister

Twister
  • Новенький
  • 115 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 October 2007 - 03:00

А в каком аспекте такая жалоба может возыметь действие?
  • 0

#20 Lashkin Feodor

Lashkin Feodor
  • ЮрКлубовец
  • 153 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 October 2007 - 15:43

Twister
Видимо, председатель по шапке даст, чтоб с вышестоящими не ссориться :D
Но это уже вне правового поля
  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных