Сообщений в теме: 19

[Спекулянт]

Гражданин нарушил ПДД. Грубо нарушил, права изъяли,выдали временное разрешение. Мировой суд лишил прав на год (август 2006). Постановление в силу не вступило, обжаловано в райсуде. Райсуд не смог гражданина вытащить в суд и вручить повестку. Жалоба не рассмотрена и лежит в суде на нижней полке.Итоги: постановление вынесено, но в силу не вступило.
Вопрос: что делать гражданину? В суд идти не хочется, остается ЖДАТЬ. Но чего??? )
Получается, если все так и оставить - пожизненное наказание, которое может в любой момент вступить в силу...
Может чего посоветуете?

[ООН]

выдали временное разрешение

Получается, если все так и оставить - пожизненное наказание

после нового года такой неопределённости не будет...
Что касаеца вашего случая надо буит идти к судье и просить его продлить ВР на 2 месяца, естесственно он вспомнит про вашу жалобу и всучит вам повестку, не явитесь на рассм. жалобы ваши проблемы, рассмотрит без вас а своё решение направит в гаёвню и вам по почте... и если он жалобу не удовлетворит, то разговор с гайцами буит короткий от упрвления отстранить с составл. протокола за управление лицом лишёным права управления.

[Спекулянт]

Спасибо за отклик. Однако временное разрешение гражданину не нужно продлевать, т.к. временка действует до вступления решения суда в силу (так на нем написано). В базе данных гаевцев гражданин проходит как "имеющий нарушение с лишинием, дело не рассмотрено". Нет у гайцев такого случая "рассмотрено, но не вступило в силу". Поэтому к судье идти сдаваться - резона нет. Может быть к гайцам податься и попросить в грубой форме вернуть ВУ, т.к. срок (один год) с момента изъятия ВУ прошел, а согласно КОАП наказание формально осуществлено (изъятие ВУ, т.е. документа, дающего специальное право). Читаем вслух:

Статья 32.6. Порядок исполнения постановления о лишении специального права

1. Исполнение постановления о лишении права управления транспортным средством соответствующего вида или другими видами техники осуществляется путем изъятия соответственно водительского удостоверения, удостоверения на право управления судами (в том числе маломерными) или удостоверения тракториста-машиниста (тракториста)

В новой редакции КОАП УЖЕ есть добавление:

"... или временного разрешения на право управления транспортным средством соответствующего вида".

Получается, что гайцам ничего не останется делать, как вернуть ВУ, т.к. изъятие было при старом КОАП.
Конечно, гайцы будут краснеть, топать ногами, махать жезлом и думать матерными словами, но: ВУ они должны вернуть.(скоре всего через суд)
Может я ошибаюсь?

[ООН]

Может я ошибаюсь?

канечна...

Однако временное разрешение гражданину не нужно продлевать

я вам сказал про ситуацию которая будет иметь место после 01.01.2008г.... После НГ остановят гаишники увидят ВР... сделают большие, круглые глаза и скажут - а чой то у вас ВР не продлено судьёй?... а далее будут действовать так, как поцкажет их собственная фантазия.

[Спекулянт]

Все бы хорошо... Только гражданин ездит не с ВР, а с ВУ. (у него дубликат есть). Вот гражданин и просит меня помочь как-то прояснить ситуацию: когда и от кого ему второе ВУ (изъятое больше года назад) вернуть и напрочь исчезнуть из базы данных гайцев...
По-мойму, тут существенная щель в КОАП, как бы ее расширить и углубить и "погасить" административку в полном объеме?
Вопрос не простой...
Может данный вопрос уже на форуме прояснялся, но мне под глаза не попадалось...

[ООН]

По-мойму, тут существенная щель в КОАП, как бы ее расширить и углубить

можно сказать она существовала до недавнего времени,....но с введением поравок в КоАП эту щель увы заделали.

Все бы хорошо... Только гражданин ездит не с ВР, а с ВУ.

это не решает проблему... если только сдать одно ВУ а ездить по другому... но до первого дотошного гаишника, который полезет в базу данных системы "Водитель".

[Спекулянт]

И что же дотошный гаец увидит в базе, а вот что: была административка больше года назад, не рассмотрена. Постановления у него для исполнения нет, изымать ВУ у него нет оснований, т.к. специального права водитель (по базе) не лишен. Может составить протокол - но о чем? ПДД не нарушены, ВУ при водителе, вступления постановления в силу происходит в установленном законом порядке. Что может поЦказать фантазия гайца ему же самому? Расстрелять из жезла на месте?
Свежий КоАП:
Статья 32.6. Порядок исполнения постановления о лишении специального права

4. По истечении срока лишения специального права документы, изъятые у лица, подвергнутого данному виду административного наказания (за исключением временного разрешения на право управления транспортным средством соответствующего вида), подлежат возврату по его требованию в течение одного рабочего дня.

Получается, что ВУ (спецправа) лишили больше года назад методом изъятия, фактически постановление (не вступившее в силу) об лишении исполненою
Есть основания требовать возврата ВУ взамен на ВР в течение одного дня.
Я опять не прав?

[ООН]

Постановления у него для исполнения нет, изымать ВУ у него нет оснований,

в очередной раз повторяю... щаз нет оснований, после 1.01.2008г. появяца проблеммы

Свежий КоАП:
Статья 32.6. Порядок исполнения постановления о лишении специального права

угу, может ч.2 ст. 32.7 не такая свежая, тоько вполне действующая.

[Sever_land]

ну как обычно бывает пес-ец подкрадываетсо низаметно

чтот непонятно про дубликат ВУ?

(В базе данных гаевцев гражданин проходит как "имеющий нарушение с лишинием, дело не рассмотрено". Нет у гайцев такого случая "рассмотрено, но не вступило в силу". )

обеспечение производства по делу осуществляется ...

При совершении административного правонарушения, влекущего лишение права управления транспортным средством соответствующего вида, у водителя, судоводителя, пилота изымается до вынесения постановления по делу об административном правонарушении водительское удостоверение, .....и выдается временное разрешение на право управления транспортным средством соответствующего вида до вступления в законную силу постановления по делу об административном правонарушении.

ежли гавнишнек не олень тупорогий то пробив водилу по базе ВАДИТЭЛ у него должен возникнуть вполне закономерный вопрос "В базе данных гаевцев гражданин проходит как "имеющий нарушение с лишинием, дело не рассмотрено". " а какого собственно Х...йа ВУ находиться на руках у ЛВОКа

в данном случае ВУ изымается и выписывается времянка до момента установления так сказать истины по делу

а ежли будет установлено что у ЛВОКа 2 ВУ то судьба его малозавидна ИМХО...

" ис вашего "Статья 32.6. Порядок исполнения постановления о лишении специального права

4. По истечении срока лишения специального права документы, изъятые у лица, подвергнутого данному виду административного наказания (за исключением временного разрешения на право управления транспортным средством соответствующего вида), подлежат возврату по его требованию в течение одного рабочего дня.

а вот собственно

Статья 32.7. Исчисление срока лишения специального права

1. Течение срока лишения специального права начинается со дня вступления в законную силу постановления о назначении административного наказания в виде лишения соответствующего специального права.1.1. Документы, предусмотренные частями 2 и 3 статьи 32.6 настоящего Кодекса, должны быть сданы лицом, лишенным специального права, в орган, исполняющий этот вид административного наказания, в течение трех рабочих дней со дня вступления в законную силу постановления о назначении административного наказания в виде лишения соответствующего специального права.
(часть первая.1 введена Федеральным законом от 24.07.2007 N 210-ФЗ)
2. В случае уклонения лица, лишенного специального права, от сдачи соответствующего удостоверения (специального разрешения) или иных документов срок лишения специального права прерывается. Течение срока лишения специального права начинается со дня сдачи лицом либо изъятия у него соответствующего удостоверения (специального разрешения) или иных документов.
3. Течение срока лишения специального права в случае назначения лицу, лишенному специального права, административного наказания в виде лишения того же специального права начинается со дня, следующего за днем окончания срока административного наказания, примененного ранее.

[Спекулянт]

Спасибо за отзывы.
Согласен, с 01.01.2008 определенности в исполнении относительно ВУ и ВР стало куда больше.
Однако прежняя редакция КоАП, при которой ВУ и изымалось содержала следующую формулировку:

Статья 32.6. Порядок исполнения постановления о лишении специального права

1. Исполнение постановления о лишении права управления транспортным средством соответствующего вида или другими видами техники осуществляется путем изъятия соответственно водительского удостоверения, удостоверения на право управления судами (в том числе маломерными) или удостоверения тракториста-машиниста (тракториста),

Если следовать формальной стороне дела, то гражданину-лишенцу пора идти в суд и получать любое решение по жалобе. Фактически по старому КоАП постановление уже исполнено (изъятие ВУ на год). Если постановление исполнить еще раз, то получается двойное наказание (при условии, что водитель не управлял ТС по ВР, так он и не управлял, т.к. осознал вину перед законом и ходил целый год пешком как депутаты по Думе...)
Жаль, что КоАП не содержит института амнистии по случаю избрания очередного приемника...

[Sever_land]

Спасибо за отзывы.
Согласен, с 01.01.2008 определенности в исполнении относительно ВУ и ВР стало куда больше.
Однако прежняя редакция КоАП, при которой ВУ и изымалось содержала следующую формулировку:

Статья 32.6. Порядок исполнения постановления о лишении специального права

1. Исполнение постановления о лишении права управления транспортным средством соответствующего вида или другими видами техники осуществляется путем изъятия соответственно водительского удостоверения, удостоверения на право управления судами (в том числе маломерными) или удостоверения тракториста-машиниста (тракториста),

Если следовать формальной стороне дела, то гражданину-лишенцу пора идти в суд и получать любое решение по жалобе. Фактически по старому КоАП постановление уже исполнено (изъятие ВУ на год).  Если постановление исполнить еще раз, то получается двойное наказание (при условии, что водитель не управлял ТС по ВР, так он и не управлял, т.к. осознал вину перед законом и ходил целый год пешком как депутаты по Думе...)
Жаль, что КоАП не содержит института амнистии по случаю избрания очередного приемника...

ежли он с дубликатом своих прав не засветился нигде пусть идет и попробует получить свои права если откажут пусть приводят основания, направляй терпилу к гавнишнекам пусть идет и получает зачем здесь людЯм головы забивать если не отдадут тада песшите

[veverica]

А, простите, тупо в суд зайти и права у них попросить вернуть? По 25 (? забыла!) главе ГПК дела, вытекающие из адм.-прав. отношений расматриваются в какие-то жутко сокращенные сроки. Срок пропущен - любое решение вынесено незаконно.

[ООН]

kossareva

А, простите, тупо в суд зайти и права у них попросить вернуть?

ага, щаз...в суде ВУ вернут ТОЛЬКО ТОГДА, когда постановление МС будет отменено.
Можно зайти не в суд а в ГАИ... если конечно ВУ у них и они ничего не знают о жалобе поданной на постановление.... тада вернут. Если же ВУ приобщено к материалам дела и находица в суде, то дело швах.

По 25 (? забыла!) главе ГПК дела, вытекающие из адм.-прав. отношений расматриваются в какие-то жутко сокращенные сроки

причём здесь ГПК?

Срок пропущен - любое решение вынесено незаконно.

вы о чём? какой срок пропущен если вы о сроке рассмотрения жалобы в район. суде, то он не пресекательный....
Тема расрыта,...если ВУ не в ГАИ (где их могут вернуть), то товарисчу ездить ровно до нового года, после НГ любой гаишник увидеф у товарисча ВР обяжет его прдлевать ВР у судьи... (не продлит изымут ВР) а судья соответственно вспомнит про жалобу и вручит товарисчу повестку, не прийдёт товарисч, судья рассмотрит жалобу без него... и тада всё будет понятно лишён - знач. лишён, отменит - знач. отменит....

Сообщение отредактировал ООН: 29 September 2007 - 05:38

[veverica]

Можно зайти не в суд а в ГАИ... если конечно ВУ у них

у моих районных мировых права подшиваются ба-а-а-альшой скобой для степлера к материалам судебного дела.

с фига ли срок рассмотрения жалобы на постановление не пресекательный???

Часть 2 статьи 327 ГПК: рассмотрение дела судом апелляционной инстанции проводится по правилам производства в суде первой инстанции.
По общеисковым срокам применяется статья 154 ГПК (гражданские дела рассматриваются и разрешаются судом до истечения двух месяцев со дня поступления заявления в суд). По административным - сроки статьи 257 ГПК, а именно: заявление рассматривается судом в течение десяти дней.

Или я опять не права?..

[ЗлобневыйКарлик]

kossareva
ГПК не применяется при рассмотрении дел об административных правонарушениях. Вам тут выше однозначно на это указали...

Часть 2 статьи 327 ГПК: рассмотрение дела судом апелляционной инстанции проводится по правилам производства в суде первой инстанции.
По общеисковым срокам применяется статья 154 ГПК (гражданские дела рассматриваются и разрешаются судом до истечения двух месяцев со дня поступления заявления в суд). По административным - сроки статьи 257 ГПК, а именно: заявление рассматривается судом в течение десяти дней.

... да... Вы бы уж тогда хоть нормативку то скачали бы свежую, авось нахаляву (т.е. даром) в интернете из справочных систем типа "Гарант" и "Консультатн плюс" это вполне возможно. Там и КоАП РФ есть и ГПК РФ (только в этом случае он Вам не нужен).

[veverica]

слу... тут у нас в провинции как-то иначе судебная система работает... не как у всех видимо... и когда постановление в арбитраже обжалуется, суд, наверно, не АПК руководствуется... а у федералов ваших, наверно, вообще какой-то свой собственный н/а есть, по которому рассмотрение такой категории дел происходит. поделитесь свежей информацией, плз!
хорошо, по КоАП дело должно быть рассмотрено в течение 2 месяцев с момента совершения правонарушения, а про обжалование там где сказано, расскажите? ну кроме того, что для обжалования 10 дней есть.

[ЗлобневыйКарлик]

а про обжалование там где сказано, расскажите?

Да, там многа букаф в КоАП. Впереди воскресенье - есть реальная возможность осилить Воспользуйтесь.

[veverica]

а про обжалование там где сказано, расскажите?

Да, там многа букаф в КоАП. Впереди воскресенье - есть реальная возможность осилить Воспользуйтесь.

даже умничать не хочется... товарисч, у вас комплекс полноценности?

[Спекулянт]

Коллеги, спасибо за участие и новые идеи по развитию ситуации. Обязуюсь о результатах доложить чуть позже и чуть ниже.

[ЗлобневыйКарлик]

kossareva
Да оставайтесь вы сборником собственных заблуждений, применяйте нормы старого ГПК при обжаловании постановлений по АПН. Ваша воля.

Про АПК: целая 25 глава этому посвящена и есть соответствующие нормы, а в ГПК (если скачали таки себе действующий) там таких норм НЕТУ.

а вообще, главное в споре - вовремя перейти на личности (С).