Сообщений в теме: 16

[Dongmei]

Прошу помочь.

Банк при проверке документов по ипотечной сделке считает, что квартира под обременением.

документы на квартиру:
- договор пожизненного содержания с иждивением (сент. 1998г.), получатель ренты является собственником на основании договора передачи от ДЭЗ, зарегистрированном в КМЖ, свидетельства о собственности на жилище,
в договоре прописано - плательщик ренты становится собственником после регистрации договора в Комитете муниципального жилья (зарегистрирован октябрь 1998).
- свидетельство о смерти получателя ренты (декабрь 2006г.)
- выписка из домовой книги о выписке получателя ренты по смерти
- выписка из ЕГРП об отсутствии обременений

Банк настаивает о регистрации в ЕГРП свидетельства о смерти и снятия обременения (имеется в виду покойный получатель ренты).

Насколько правомерны требования?
Должно ли быть выдано в таком случае свидетельство о собственности на имя плательщика ренты?

Сообщение отредактировал Dongmei: 26 September 2007 - 22:47

[Pastic]

Насколько правомерны требования?

Без этого УФРС не зарегистрирует никаких сделок с квартирой. Прекращение обременений подлежит гос.регистрации.

Должно ли быть выдано в таком случае свидетельство о собственности на имя плательщика ренты?

Оно будет выдано УФРС при регистрации ранее возникшего (в 1998 году) права плательщика ренты.

[Dongmei]

Спасибо.

[ext_prom]

Без этого УФРС не зарегистрирует никаких сделок с квартирой. Прекращение обременений подлежит гос.регистрации.

только в случае, если это обременение было зарегистрировано в ЕГРП, в противном случае запись о прекращении вносить некуда.

[nick_ruller]

Оно будет выдано УФРС при регистрации ранее возникшего (в 1998 году) права плательщика ренты.

только в случае, если это обременение было зарегистрировано в ЕГРП, в противном случае запись о прекращении вносить некуда

98 год, октябрь... ЕГРП идет 31.января.98...

Снятие ренты можно осуществить одновременно с наложением новой.

[ext_prom]

Снятие ренты можно осуществить одновременно с наложением новой.

Т.е. в пользу банка, согласен.
На практике это будет обычной регистрацией права собственности, без внесения в реестр записи об обременении в пользу рентополучателя, на основании заявления о регистрации ранее возникшего права.

[nick_ruller]

регистрации ранее возникшего права

какое н...фиг ранее, если

в договоре прописано - плательщик ренты становится собственником после регистрации договора в Комитете муниципального жилья (зарегистрирован октябрь 1998).

А реестр с 31.01.1998... уже как 9 месяцев егрп ведется!

[Pastic]

А реестр с 31.01.1998... уже как 9 месяцев егрп ведется!

КТо Вам сказал, что ЕГРП ведется в этом субъекте прям именно с 31.01.1998?

[Alderamin]

nick_ruller

98 год, октябрь... ЕГРП идет 31.января.98...

А реестр с 31.01.1998... уже как 9 месяцев егрп ведется!

Млин, да сколько ж можно говорить, что в Москве ЕГРП в части жилых помещений ведется с 01.01.2000!!!

[Dongmei]

И все же...
Есть Договор, дословно называется "Договор передачи на условиях пожизненного содержания с иждивением"
Есть Справка из ЕГРП, в ней указано:
Правообладатель: ФИО рентоплательщика
вид права: собственность
зарегистрированные ограничения (обременения) права: рента и залог на основании ст. 586, 587 ГК РФ

Рентополучатель умер, по условиям договора плательщик ренты становится собственником после регистрации договора в Комитете муниципального жилья.
Договор зарегистрирован в КМЖ в октябре 98г. В справке из ЕГРП стоит тот-же кадастровый номер объекта, что и на штампе КМЖ на договоре.

Обязан ли был по закону правообладатель/плательщик ренты зарегистрировать по наступлению смерти рентополучателя этот факт в ЕГРП и получить свидетельство о собственности в УФРС на свое имя?

Приговор банка - правоустанавливающие документы в таком виде противоречат ст.43 п.5 "Закона об ипотеке": "Заключение последующего договора об ипотеке, предусматривающего составление и выдачу закладной, не допускается." (???)

Продавец квартиры(рентоплательщик) считает, что при оформлении сделки не по ипотеке этого банка, он не должен был бы регистрировать Свидетельство о собственности и смог бы провести сделку на основании этих документов. Так ли это?

[nick_ruller]

в Москве ЕГРП в части жилых помещений ведется с 01.01.2000

не смотря на это, ранее возникшее мы не регистрировали.

[Ludmila]

Снятие ренты можно осуществить одновременно с наложением новой.

Т.е. в пользу банка,

Какая рента в пользу банка?
И банк Вам правильно всё говорит.

[Alderamin]

Dongmei

Есть Справка из ЕГРП, в ней указано:
Правообладатель: ФИО рентоплательщика
вид права: собственность
зарегистрированные ограничения (обременения) права: рента и залог на основании ст. 586, 587 ГК РФ

Не очень понятно, что за документ Вы называете "справкой из ЕГРП"... Кто и когда выдал этот документ?

Обязан ли был по закону правообладатель/плательщик ренты зарегистрировать по наступлению смерти рентополучателя этот факт в ЕГРП и получить свидетельство о собственности в УФРС на свое имя?

Нет. Это ж только ему надо...

Приговор банка - правоустанавливающие документы в таком виде противоречат ст.43 п.5 "Закона об ипотеке": "Заключение последующего договора об ипотеке, предусматривающего составление и выдачу закладной, не допускается." (???)

Продавец квартиры(рентоплательщик) считает, что при оформлении сделки не по ипотеке этого банка, он не должен был бы регистрировать Свидетельство о собственности и смог бы провести сделку на основании этих документов. Так ли это?

Лично я ничего не понял...

nick_ruller

в Москве ЕГРП в части жилых помещений ведется с 01.01.2000

не смотря на это, ранее возникшее мы не регистрировали

Кто-нибудь что-нибудь понял?

[nick_ruller]

если права возникли после 98, то регистрировать ранее возникшее не просят... опять ошибаюсь?

[Dongmei]

Вот и я не пойму....

Есть Справка из ЕГРП, в ней указано:
Правообладатель: ФИО рентоплательщика
вид права: собственность
зарегистрированные ограничения (обременения) права: рента и залог на основании ст. 586, 587 ГК РФ
Не очень понятно, что за документ Вы называете "справкой из ЕГРП"... Кто и когда выдал этот документ? confused.gif

Справкой назвала выписку из ЕГРП оправах и обременениях... Выдано УФРС

Обязан ли был по закону правообладатель/плательщик ренты зарегистрировать по наступлению смерти рентополучателя этот факт в ЕГРП и получить свидетельство о собственности в УФРС на свое имя?
Нет. Это ж только ему надо...

А как же тогда???:

Без этого УФРС не зарегистрирует никаких сделок с квартирой. Прекращение обременений подлежит гос.регистрации.

Добавлено в [mergetime]1190999058[/mergetime]

если права возникли после 98, то регистрировать ранее возникшее не просят... опять ошибаюсь?

Так фактически права возникли в 98г. Но снятие обременения не зарегистрировано. Просят зарегистрировать факт прекращения обременения, фактически, и получить право собственности на имя бывшего плательщика ренты.

Добавлено в [mergetime]1190999388[/mergetime]
Насколько я понимаю, банк справедливо беспокоится, что договор ренты может быть вовсе и не один - в выписке из ЕГРП номер договора не указан...

Но вот главный вопрос - продавец упирается, что это его дело и регистрация прекращения обременения на квартиру вовсе и не нужна, типа снимается при оформлении сделки купли-продажи.

А юристы банка говорят, что полно прецедентов, когда потом сделки при таких правоустанавливающих данных заворачивает УФРС.

Продавец говорит, что это только вопрос Ипотеки. Но и правда, статья, на которую сослались в банке, не совсем понятна.

Сообщение отредактировал Dongmei: 28 September 2007 - 23:11

[nick_ruller]

Но вот главный вопрос - продавец упирается, что это его дело и регистрация прекращения обременения на квартиру вовсе и не нужна, типа снимается при оформлении сделки купли-продажи.

есть такая практика.

Снимите залог и получите свидетельство о праве без указания на обременение. Я вам будет счастье.

[Dongmei]

Снимите залог и получите свидетельство о праве без указания на обременение. Я вам будет счастье.

так за это счастье и борьба... я - покупатель. и продавец считает вопрос снятия обременения условием только моего банка....