Сообщений в теме: 33

[Пауль]

Всем доброго времени суток!

Ситуация такая - наша организация является собственником 1-4 этажей 6-ти этажного здания. Под зданием находится бомбоубежище - объект федерального значения. Кадастровый план земельного участка имеется на весь земельный участок (производственный комплекс), а у нас только административный корпус. По некоторым данным земельный участок является неделимым, но Управление архитектуры на наш запрос ответило, что его технически возмозможно разделить. Вопрос собственно в том, можно ли выкупить этот земельный участок в общую долевую собственность, или из-за того, что есть объект гражданской обороны (федералы) только аренда со множественностью лиц на стороне арендатора. ст. 36 ЗК говорит только о неделимом земельном участке, а если есть возможность его разделения?
Всем заранее благодарен за ответы.

Сообщение отредактировал Пауль: 03 October 2007 - 12:56

[Секунда]

если есть возможность разделения - я бы разделила, а затем выкупила те участки, где нет бомбоубежищ. Участки с бомбоубежищами выкупить не удастся, только

аренда со множественностью лиц на стороне арендатора

Добавлено в [mergetime]1191396956[/mergetime]
многое зависит от остальных собственников (других зданий в комплексе). Без них разделить не сможете.

[Пауль]

Секунда
в том то и дело, что бомбоубежище находится под зданием, а не как отдельно стоящее строение. В принципе, остальные собственники тоже заинтересованы в выкупе земельного участка.

[Секунда]

Пауль
я это и имела в виду. Если в здании имеется бомбоубежище (федеральная собственность), это является препятствием к выкупу зем.участка. Его нужно отделить от остальной части участка, оформить можно только аренду.

[Пауль]

это является препятствием к выкупу зем.участка.  оформить можно только аренду.

Секунда
А ссылочкой на нормативку не поделитесь?

[RLV79]

В соответствии со ст. 36 ЗК, правом на приобретение в собственность з.у. обладают собственники ОН (т.е. всего здания). А все здание Вы не выкупите, т.к. бомбоубежища, в силу п. 2.1.37 Указа президента от 24 декабря 1993 года №2284.

[Пауль]

RLV79
Как я уже говорил, у нас в собственности 4 этажа 6-ти этажного здания. остальные 2 этажа в собственности у другой коммерческой фирмы (которая является ответственной за техническое содержание бомбоубежища) и тоже не против приобрести этот земельный участок в собственность (долевую). Само бомбоубежище находится под зданием. Согласно ст. 6 ЗК РФ "Земельный участок - часть поверхности земли (в том числе почвенный слой) границы которого описаны и удостоверены в установленном порядке". Меня терзают смутные сомнения, что выкупить не удастся, только взять в аренду, но доказать начальству с нормативными материалами в руках не могу - почему и обращаюсь к коллективному разуму, в споре рождается истина.

[Секунда]

Меня терзают смутные сомнения, что выкупить не удастся, только взять в аренду, но доказать начальству с нормативными материалами в руках не могу - почему и обращаюсь к коллективному разуму, в споре рождается истина.

Так вы правильно считаете.

А ссылочкой на нормативку не поделитесь?

Как указал RLV79, ст.36 ЗК

Добавлено в [mergetime]1191473818[/mergetime]
Пауль
Бомбоубежища переданы кому-либо в оперативное управление?

[Пауль]

Секунда

Бомбоубежища переданы кому-либо в оперативное управление?

нет, между Управлением МЧС и второй организацией-собственником заключен договор о его техническом содержании, обновлении имеющихся там средств защиты и т.д. Т.е. организация за свой счет проводит капитальный и текущий ремонт, следит за техническим состоянием бомбоубежища и средств защиты, при необходимости за свой счет производит их обновление.

[RLV79]

Пауль

Само бомбоубежище находится под зданием.

Вы что, серьезно не считаете бомбоубежище частью Вашего здания? Посмотрите тех. паспорт на Ваше здание, оно там обязательно отражено и является частью Вашего здания, а пока Вы не приобретете в собственность все здание, исключительным правом на приобретение в собственность з.у. обладать не будете.

[scorpion]

RLV79

Посмотрите тех. паспорт на Ваше здание, оно там обязательно отражено

Аналогичный случай. В техпаспорте здания магазина нет упоминания о находящимся под ним ПРУ. Можно ли выкупить ЗУ?

Сообщение отредактировал scorpion: 22 July 2008 - 17:30

[scorpion]

scorpion

В техпаспорте здания магазина нет упоминания о находящимся под ним ПРУ. Можно ли выкупить ЗУ?

В кадастром плане ЗУ сведения о ПРУ также отсутствуют

[Jkir]

scorpion

В техпаспорте здания магазина нет упоминания о находящимся под ним ПРУ. Можно ли выкупить ЗУ?

В кадастром плане ЗУ сведения о ПРУ также отсутствуют

У нас такая же ситуевина и проблема в том, что бомбоубежище как объект ГО не отражен в техпаспорте и органы не очень охотно дают информацию о наличии этого объекта в их ведении.
Суть в том, что здание и бомбоубежище- единый объект, а потому участоввать в выкупе одни не можете, а владелец имущества не вправе осуществлять совместный выкуп з/у.
Посмотрите практику в Вашу пользу: Постановления ФАС МО от 23.11.2005г. № КГ-А41/10280-05, ФАС Уральского округа от 22.04.2004г. № Ф09-1054/04-ГК.


Тем не менее из Постановления Пленума ВАС РФ «О некоторых вопросах, связанных с применением земельного законодательства» так же следует, что отказ в приватизации земельного участка может быть в случаях:
o невозможности продажи спорного земельного участка в связи с его ограничением в обороте;
o запретом приватизации, установленным федеральным законом;
o по причине его резервирования для государственных или муниципальных нужд на основе нормативных правовых актов органов государственной власти о резервировании, использования его для других целей (государственных или публичных нужд).
Согласно подп. 5 п. 5 ст. 27 ЗК РФ земельные участки, предоставленные для обеспечения обороны и безопасности и не изъятые из оборота, признаются ограниченными в обороте.

Сообщение отредактировал Jkir: 22 July 2008 - 18:30

[I.B]

если бомбоубежище перестанет быть таковым, то и проблемы с выкупом з/у не будет.

[scorpion]

Jkir

Посмотрите практику в Вашу пользу: Постановления ФАС МО от 23.11.2005г. № КГ-А41/10280-05, ФАС Уральского округа от 22.04.2004г. № Ф09-1054/04-ГК.

Там про убежищах ничего нет

Согласно подп. 5 п. 5 ст. 27 ЗК РФ земельные участки, предоставленные для обеспечения обороны и безопасности и не изъятые из оборота, признаются ограниченными в обороте.

ЗУ для обеспечения оборны и безопасности не предоставлялся
Ира Бызова

если бомбоубежище перестанет быть таковым, то и проблемы с выкупом з/у не будет.

Чтобы его выкупить, его сначала необходимо зарегить

Сообщение отредактировал scorpion: 22 July 2008 - 18:45

[Jkir]

[quote]Согласно подп. 5 п. 5 ст. 27 ЗК РФ земельные участки, предоставленные для обеспечения обороны и безопасности и не изъятые из оборота, признаются ограниченными в обороте. [/quote]
ЗУ для обеспечения оборны и безопасности не предоставлялся[quote]


собственнику здания не предоставлялся, более того это закрытая инфа и Вы можете об этом и не знать.
Например, в нашем случае оно в управлении у Росрыбхоза (Минсельхоз)


[quote]Ира Бызова
[quote]если бомбоубежище перестанет быть таковым, то и проблемы с выкупом з/у не будет. [/quote]
Чтобы его выкупить, его сначала необходимо зарегить
[/quote]

Дааааа чтобы изменить статус бомбоубежища - надо сильно прогнуться.

Сообщение отредактировал Jkir: 22 July 2008 - 18:51

[scorpion]

Jkir

собственнику здания не предоставлялся, более того это закрытая инфа и Вы можете об этом и не знать.

Я вас умоляю

[I.B]

scorpion

Чтобы его выкупить, его сначала необходимо зарегить

ну, неужели?)

[scorpion]

Ира Бызова

ну, неужели?)

В данном случае ПРУ незарегено как ОНИ

[I.B]

scorpion

В данном случае ПРУ незарегено как ОНИ

проблемой меньше.
а что, тоже есть договор с МЧС? поясните.
и - в каком состоянии находится помещение?

Jkir

Дааааа чтобы изменить статус бомбоубежища - надо сильно прогнуться.

сильно это сколько? и по каким именно признакам (основаниям) изменять статус? (ответ можно в личку). спасибо.

[Drooler]

Если на земельном участке есть объект ГО, то земельный участок относится к федеральной собственности и выкупить его у муниципалов нельзя ИМХО.

[scorpion]

Ира Бызова

а что, тоже есть договор с МЧС? поясните.

Нет договора

и - в каком состоянии находится помещение?

Фактически заброшено

[I.B]

Drooler

Если на земельном участке есть объект ГО, то земельный участок относится к федеральной собственности

нет определенности, есть ли такой объект.

[scorpion]

Если на земельном участке есть объект ГО, то земельный участок относится к федеральной собственности и выкупить его у муниципалов нельзя ИМХО.

Де-юре объекта нет

[I.B]

scorpion

Де-юре объекта нет

пока не совсем так.
см. где учитываются ГО.