Сообщений в теме: 17

[Незнайка Аська]

Добрый день, коллеги! Наткнулась недавно на интересную ситуацию: физическое лицо по доверенности доверяет физическому лицу "...приватизировать, продать.....квартиру..на условиях и за цену, по усмотрению .... и т.д." , конечно нотариально заверенная. Лицо, которому была выдана эта доверенность, приватизировало квартиру, получило документы. Решил продать. И вот тут на консультации в ФРС ему и говорят: "а продать вы эту квартиру не сможете, так как когда доверитель выдал эту доверенность на имущество, которое ему не принадлежит (на момент выдачи доверенности квартира не была приватизирована, соответственно он не имеет право распоряжаться имуществом, не принадлежащим ему). Думаю предложить этому физическому лицу подать все-таки документы на продажу в ФРС, а в случае отказа обжаловать в суд. перечитала до дыр эту доверенность и в принципе пришла к выводу: 1. доверенность же может быть выдана и на будущий срок, т.е на совершение действий в будущем по отношению к имуществу, которое будет приобретено в будущем (почему б и нет, ведь нет нигде в ГК запрещения). 2) путем толкования доверенности ведь можно сделать вывод, что доверитель перечисляет те действия, которые должно будет совершить лицо, т.е. сначала, приватизировать, а потом продать уже принадлежащее доверителю имущество.
Как вам такие аргументы? хотелось бы услышать может есть другая точка зрения с опрой на практику (если таковая есть)...

[Madama]

ИМХО, проще сделать новую доверенность, куда вписать все регистрационные данные недвижимости.
ФРС, все равно, в тонкости толкования законодательства вдаваться не станет.

[Сатир]

И вот тут на консультации в ФРС ему и говорят: "а продать вы эту квартиру не сможете, так как когда доверитель выдал эту доверенность на имущество, которое ему не принадлежит (на момент выдачи доверенности квартира не была приватизирована, соответственно он не имеет право распоряжаться имуществом, не принадлежащим ему).

доверенность выдаётся не на имущество, а для представительства перед третьими лицами.

[Незнайка Аська]

Вторую доверенность получить не получиться, человек уехал в другой город. Поэтому исходим из первого варианта.
Сатир Согласна с Вами. Но недавно была на семинаре в ФРС они упоминали о том, что при приватизации и последующей продаже требуют даже две доверенности - отдельно на приватизацию (т.к. они ее забирают), отдельно на продажу. Я даже удивилась, что представителю отдали эту доверенность, в которой совмещены приватизация и к/п. Но по поводу того, то доверитель выдал доверенность на то имущество, которое ему не принадлежит....ну просто в ступоре. Хотя думаю, что все-таки прийдется идти через суд...

[Madama]

http://www.notariat....ext_499_28.aspx
раздел 6.

[Pastic]

И вот тут на консультации в ФРС ему и говорят: "а продать вы эту квартиру не сможете, так как когда доверитель выдал эту доверенность на имущество, которое ему не принадлежит (на момент выдачи доверенности квартира не была приватизирована, соответственно он не имеет право распоряжаться имуществом, не принадлежащим ему).

Бред сивой кобылы.
Выдача доверенности - не сделка по распоряжению имуществом и не требует принадлежности доверителю имущества на момент выдачи. Если СЕЙЧАС собственник вправе продать имущество, то это вправе СЕЙЧАС сделать и его представитель, которому соответствующее полномочие передано и ФРС должно не фигней страдать, а проверять действительность сделки НА МОМЕНТ ЕЕ СОВЕРШЕНИЯ.

[Морсик]

ИМХО, проще сделать новую доверенность, куда вписать все регистрационные данные недвижимости.

+1
хотя иногда после подписания подобных доверенностей человек действительно попадает в "другой город" причем всерьез и надолго...

P.S. Как вариант можно связаться с этим человеком по телепону, телефаксу, интернету. Для написания доверенности человеку не обязательно возвращаться в Ваш город для составления доверенности.

[Norman]

Незнайка Аська

подать все-таки документы на продажу в ФРС, а в случае отказа обжаловать в суд

По времени конечно будет долго и не всякий покупатель согласится на такую покупку, однако этот вариант мне нравится и перспектива у него несомненно хорошая.

[Незнайка Аська]

Madama
Спасибо ОГРОМНОЕ!!!! Очень ценная информация!

[Madama]

Незнайка Аська

подать все-таки документы на продажу в ФРС, а в случае отказа обжаловать в суд

По времени конечно будет долго и не всякий покупатель согласится на такую покупку, однако этот вариант мне нравится и перспектива у него несомненно хорошая.

Да то, что это практически беспроигрышно, это понятно. Но всегда хочется без лишней волокиты. И потом, решения суда бывают малообъяснимы. А вступит в силу - пиши пропало.


Добавлено в [mergetime]1192187904[/mergetime]

Madama
Спасибо ОГРОМНОЕ!!!! Очень ценная информация!

[Norman]

Madama

Да то, что это практически беспроигрышно, это понятно. Но всегда хочется без лишней волокиты. И потом, решения суда бывают малообъяснимы. А вступит в силу - пиши пропало.

По делам с ФРС у меня всегда РУКИ ЧЕШУТСЯ
Огромное моральное удовлетворение получаю от каждого позитивного решения.

[Незнайка Аська]

Norman
Да, мне тоже кажется, что они иногда зарываются но бывают люди, которые показывают им что они не правы. Уважаю таких людей!

[kuropatka]

на консультации в ФРС ему и говорят: "а продать вы эту квартиру не сможете, так как когда доверитель выдал эту доверенность на имущество, которое ему не принадлежит (на момент выдачи доверенности квартира не была приватизирована, соответственно он не имеет право распоряжаться имуществом, не принадлежащим ему).

Полный бред. Доверенность можно выдать хоть на продажу Кремля - и недействительной она от этого не будет. Посылайте этих умниц-приемщиц.

[Alderamin]

kuropatka

Доверенность можно выдать хоть на продажу Кремля - и недействительной она от этого не будет.

Если речь про Кремль типа Московского, то вопрос спорный - нотар обязан проверить доверенность на предмет ее соответствия законодательству, а законодательство не предусматривает никаких возможностей для физика получить Кремль в собственность...

[51%]

Человек, выдал доверенность (нотариально заверенную) на представление его интересов при разводе с женой.

Доверенность следующего содержания: "представлять мои интересы во всех судебных, административных и правоохранительных органах, в том числе во всех судах судебной системы РФ сол всеми правами, какие предоставленны законом заявителю, истцу, ответчику, третьему лицу, представителю, в том числе с правом представителя на:
подписание искового заявления, предъявления его в суд,..... (и т.д. по суду и ЗАГСу и ФССП)
при этом подпвать от моего имени любые заявления, расписываться за меня и совершать все действия, связанные с выполнением этого поручения".

Вопрос: Могу ли я (по этой доверенности) подписать за него Соглашени о содержании ребенкаи нотаритально удостоверить?

[Сатир]

51%
Вы в этой доверенности видите полномочия совершать сделки?

[51%]

51%
Вы в этой доверенности видите полномочия совершать сделки?

Я то как раз нет, а вот нотариус который выдал ее, да

[Сатир]

нотариус который выдал ее

выдаёт не нотариус, а доверитель