Сообщений в теме: 29

[nebo]

Всем привет!
возможно ли в подобном случае применение п.3 ст. 450 ГК? ведь соглашения сторон о расторжении договора не было.
возможно ли обжаловать расторжение договора в одностороннем порядке, т.к. существенного изменения обстоятельства не произошло (условие для одностороннего расторжения)?

[Дозорный]

Не существует одностороннего расторжения! Есть расторжение по решению суда, а есть односторонний отказ от исполнения договора.
Нажмите "поиск" и поищите получше, была недавно мегатема про нюансы одностороннего отказа, много там всего интересного перетерли!

[КБ2]

а зачем надо обжаловать? то есть почему вы это хотите сделать?

Сообщение отредактировал КБ2: 23 October 2007 - 14:26

[nebo]

а зачем надо обжаловать? то есть почему вы это хотите сделать?

что-бы заново все необъяснять, вот ссылка http://forum.yurclub...howtopic=178645
все написано.

[КБ2]

зачем вам нужен договор на еще один месяц? все равно расторгнут, если надо

[nebo]

зачем вам нужен договор на еще один месяц? все равно расторгнут, если надо

по-поводу одностороннего расторжения - в договоре говорится следующее:
"в случае невыполнения условий настоящего договора", провайдер выполняет все условия договора и заинтересован в его послед. действии.
уведомление ЖСК о расторжении договора никак не доказывает невыполнение провайдером условий договора, как я говорил выше, приведены смешные доводы.

еще один нюанс-в уведомлении о расторжении договора председатель ЖСК заявил, что оборудование провайдера возвращается провайдеру. конечно, никаких попыток что-либо вернуть и не предпринималось. когда сотрудник провайдера по вызову абонента из ЖСК прибыл для проведения работ, выяснилось, что оборудование провайдера уже демонтировано. какие-либо комментарии председатель ЖСК дать отказался. в настоящее время написано заявление милицию относительно пропажи это оборудования.
получается, что потребовать исполнять обязательства провайдер может, но если нет оборудования, то как оказывать услуги?

[Королева Белочек]

мне кажется вам нет смысла требовать исполнения обязательств в части пользования услугами. заказчик вправе отказаться от оказания услуг, они демонтировали оборудование, думаю, чтоб не платить больше за услуги. если бы оно осталось - все равно бы вы, при достаточной въедливости, все чего добились- повторного уведомления о расторжении + еще месяц работы.
вам же не предъявляют претензии по поводу ненадлежащего оказания услуг, клиента вы все равно потеряли. не вижу смысла бодаться по срокам. вот по поводу пропажи оборудования - это да, дело.

Сообщение отредактировал КаБэ: 24 October 2007 - 12:58

[Уверенная]

мне кажется вам нет смысла требовать исполнения обязательств в части пользования услугами. заказчик вправе отказаться от оказания услуг, они демонтировали оборудование, думаю, чтоб не платить больше за услуги. если бы оно осталось - все равно бы вы, при достаточной въедливости, все чего добились- повторного уведомления о расторжении + еще месяц работы.
вам же не предъявляют претензии по поводу ненадлежащего оказания услуг, клиента вы все равно потеряли. не вижу смысла бодаться по срокам. вот по поводу пропажи оборудования - это да, дело.

руководство требует создать прецедент, дабы иные ЖСК задумались над перспективами одностороннего отказа от исполнения договора по надуманным причинам.
в договоре указано, что он может быть расторгнут досрочно только в случае невыполнения его условий, провайдер таких поводов не дает, все условия надлежащим образом выполняет.
в дальнейшем, если будут проблемы с обслуживанием - никто возражать не будет, но по состоянию на сегодня, отказ ЖСК - абс. надуманная причина, вызванная материальной заинтересованностью председателя ЖСК.

[Королева Белочек]

о чем вы вообще говорите ? по вашему абонент к провайдеру привязан договорными узами до конца своего существования??
отказ от договора оказания услуг воможен в любое время, для этого не надо никаких причин, в договоре можно установить только порядок такого расторжения (как в данном случае - предупреждение за месяц).

[pavelser]

Уверенная
У вас вобще какой договор заключен?
Исходя из этого уже и исходите в каком порядке можно прекратить действие договора.

[Королева Белочек]

доброе утро!
судя по ссылке автора темы, договор был об оказании услуг

[Уверенная]

о чем вы вообще говорите ? по вашему  абонент к провайдеру привязан договорными узами до конца своего существования??
отказ от договора оказания услуг воможен в любое время, для этого не надо никаких причин, в договоре можно установить только порядок такого расторжения (как в данном случае - предупреждение за месяц).

ЖСК и провайдер заключили договор на 5 лет, если что-то не устраивает ЖСК ( при условии, что провайдер выполняет все условия) -пусть в судебном порядке требует изменения/расторжения договора, т.к. договором установлено в случае невыполнения его условий он может быть расторгнут одной из сторон. как я уже говорил, в нашем случае провайдер все условия договора выполняет. получается, что у ЖСК появилась надуманная причина и договор подлежит расторжению по его желанию?



Добавлено в [mergetime]1193212047[/mergetime]

Уверенная
У вас вобще какой  договор заключен?
Исходя из этого уже и исходите в каком порядке можно прекратить действие договора.

договор заключен на техническое обслуживание систем коллективного приема телевидения, т.е. договор на возмездное оказание услуг.

[Королева Белочек]

именно так. но в порядке, предусмотренном договором

Сообщение отредактировал КаБэ: 24 October 2007 - 13:49

[nebo]

именно так. но в порядке, предусмотренном договором

но договором предусмотрено, что он может быть расторгнут стороной в одностороннем порядке в случае невыполнений условий договора. если провайдер докажет в суде, что он надлежащим образом выполнял все условия договора, то провайдер может потребовать признать недействительным уведомление о досрочном расторжении договора?

Сообщение отредактировал nebo: 24 October 2007 - 13:55

[Королева Белочек]

это условие недействительно, оно противоречит законодательству, которое императивно дает право одностороннего отказа заказчику

Сообщение отредактировал КаБэ: 24 October 2007 - 14:02

[pavelser]

Ст 782 ГК РФ
и вам уже сказали различайте понятия односторонний отказ от исполнения договора и расторжение договора в одностороннем порядке.

Сообщение отредактировал pavelser: 24 October 2007 - 14:04

[nebo]

это условие недействительно, оно противоречит законодательству, которое императивно дает право одностороннего отказа заказчику

интересно, а какая-нибудь практика, поставновления ВАСа и т.п. есть по-этому вопросу?
Никто не оспаривает право ЖСК отказаться от договора, но пусть он это сделает в суде, а не в одностороннем порядке.
т.е. считаете, что при наличии данного пункта в договоре возможно расторжение договора во вне судебном порядке? а если в договоре данный пункт отсутствует-то только в судебном порядке?

Добавлено в [mergetime]1193213738[/mergetime]

Ст 782 ГК РФ
и вам уже сказали различайте понятия односторонний отказ от исполнения договора и расторжение договора в одностороннем порядке.

ЖСК направило уведомление о досрочном расторжении договора, ст. 782 говорит, что заказчик вправе отказаться от исполнения договора. тождественны ли эти понятия? отказ от исполнения договора является досрочным расторжением или нет?
п.3 ст. 450 говорит о том, что односторонний отказ от исполнения договора возможен тогда, когда такая возможность установлена законодательством или соглашением сторон.
если соглашение сторон не заключалось о возможности одностороннего отказа, то он не возможен? я так понимаю, что в контексте ст. 450 договор и соглашение сторон - это разные понятия.

Сообщение отредактировал nebo: 24 October 2007 - 14:16

[pavelser]

ЖСК направило уведомление о досрочном расторжении договора

посылайте их в суд.

[nebo]

ЖСК направило уведомление о досрочном расторжении договора

посылайте их в суд.

на том основании, что договор, в случае отсутствия соглашения сторон, подлежит расторжению в судебном порядке?

[Капитон]

nebo

Ст 782 ГК РФ

императивна и является специальной нормой по отношению к ст450
поэтому

но пусть он это сделает в суде, а не в одностороннем порядке

не соответствует ГК

Добавлено в [mergetime]1193217711[/mergetime]
pavelser

посылайте их в суд.

а они пошлют в сад

[nebo]

nebo

Ст 782 ГК РФ

императивна и является специальной нормой по отношению к ст450
поэтому

но пусть он это сделает в суде, а не в одностороннем порядке

не соответствует ГК

Добавлено в [mergetime]1193217711[/mergetime]
pavelser

посылайте их в суд.

а они пошлют в сад

мне не очень понятно следующее - в ст. 782 говорится о том, что заказчик вправе отказаться от исполнения договора. является ли подобный отказ расторжением договора? в подобном случае в судебном порядке расторгать не надо?

[Королева Белочек]

ч.3 ст.450 В случае одностороннего отказа от исполнения договора полностью или частично, когда такой отказ допускается законом или соглашением сторон, договор считается соответственно расторгнутым или измененным.


Добавлено в [mergetime]1193221258[/mergetime]
я к тому что вы все сами уже сказали, пардон за дословную цитату. они имеют право отказа, с момента отказа договор считается расторгнутым, идти никуда им не надо..только к другому провайдеру.

[nebo]

ч.3 ст.450 В случае одностороннего отказа от исполнения договора полностью или частично, когда такой отказ допускается законом или соглашением сторон, договор считается соответственно расторгнутым или измененным.

допускается законом - имеется ввиду ст. 782 ГК? ведь соглашения сторон о расторжении договора-нет.
Добавлено в [mergetime]1193221258[/mergetime]
я к тому что вы все сами уже сказали, пардон за дословную цитату. они имеют право отказа, с момента отказа договор считается расторгнутым, идти никуда им не надо..только к другому провайдеру.

то, что они имеют право отказаться-никто не спорят, вопрос в следующем-в судебном порядке такой отказ происходит или нет?ведь оснований для одностороннего отказа нет.

[pavelser]

nebo

на том основании, что договор, в случае отсутствия соглашения сторон, подлежит расторжению в судебном порядке?

ДАКапитон

а они пошлют в сад

Зато потом в судебном порядке взыскать с них убытки и обязать исполнять обязательство в натуре.
Хотя конечно нервов придется попортить..

[Wzhik]

то, что они имеют право отказаться-никто не спорят, вопрос в следующем-в судебном порядке такой отказ происходит или нет?ведь оснований для одностороннего отказа нет.

В этом случае контагент, не согласный с расторжением договра путем односторонего отказа, признает недействительной одностороннюю сделку по отказу от исполнения. Года три назад эта тема подробно обсуждалась, выкладывалась практика, в то числе ВАС.
Есть постановление Презмдиума ВАС (конца 90-х), где было удовлетворено требования о признании договра действующим.

Сообщение отредактировал Wzhik: 24 October 2007 - 18:12