Сообщений в теме: 9

[GETMAN]

Здравствуйте.
Поделитесь мыслями по такой теоритической ситуации.
Нашла организация материальную значит ценность, и не абы какую а недвижимость. Зарегистрировала право собственности на нее, сделала оценку и поставила в основные средства, допустим оценка была сто рублей.
Здесь как я понимаю, организация включила эти сто рублей в доходы и заплатила прибыль с этих ста рублей.
Потом захотелось этой организации внести эту недвижимость в уставной капитал своей 100% дочке, при внесении опять оценили, и оценка уже не сто рублей, а скажем пятьсот, и соответственно вносят в уставной капитал по пятьсот.
А теперь как говориться - внимание вопрос- что делать с этими 400 рублями?
Вроде бы оснований платить с них прибыль нет, или это мне так только кажется?

[Григорьев Георгий]

Переоценка по идее не несёт налоговых обязательств. Единственный момент - если это происходило с разницей в два дня (условно) то возникнут БОЛЬШИЕ подозрения в фиктивности всех первоначальных операций и тогда налоговая повеселится от души, а вы походите по судам -)) Увеличение цены надо хоть как то обосновать, кстати интересно где вы найдёте такого оценщика, который переоценит или недооценит в 5 раз?

[Extreme]

GETMAN
В соответствии с ч. 2 ст. 15 ФЗ "ОБ обществах с ограниченной ответственностью"

денежная оценка неденежных вкладов в уставный капитал общества, вносимых участниками общества и принимаемыми в общество третьими лицами, утверждается решением общего собрания участников общества, принимаемым всеми участниками общества единогласно

Другими словами сколько стоит имущество, которое Вы вносите - определять Вам. Вообще-то это мое мнение. Но, если неправ, то братва поправит.

С момента передачи имущества в уставной капитал у прежнего общества право собственности прекращается. Следовательно, его не колышет, сколько стоило имущество ранее.

У вновь организованного общество это имущество будет учитываться по утвержденной цене. Проведите аналогию с оценкой имущества, которое приобретается по ДКП (учитывается по цене покупки, плюс необходимые расходы и т.д.)

Единственный вопрос как организация "нашедшая" материальную ценность

сделала оценку

?

[Григорьев Георгий]

Другими словами сколько стоит имущество, которое Вы вносите - определять Вам. Вообще-то это мое мнение. Но, если неправ, то братва поправит.

Братва тебя правит В соответствии с упомянутым законом если оценка вклада более чем 20000 рублей, оценку производится независимым оценщинком. Понятно что недвижимость стоит больше чем 20 т.р.

С момента передачи имущества в уставной капитал у прежнего общества право собственности прекращается. Следовательно, его не колышет, сколько стоило имущество ранее.

Вопрос батенька не с налогами у дочки, а с налогами у папашки

[MaTan]

GETMAN

А теперь как говориться - внимание вопрос- что делать с этими 400 рублями?

Подскажите, пожалуйста, какие конкретно в Вашем случае у Вас возникли трудности в применении ст. 277 НК РФ. В какой части данная статья не дает ответа на Ваш вопрос?

[Extreme]

Григорьев Георгий

Вопрос батенька не с налогами у дочки, а с налогами у папашки

а с чего Вы решили, что я, в цитируемой Вами фразе, говорю о налогах дочки?

[GETMAN]

Вопрос с оценщиком думаю решаем, например, ремонт, изменение конъюнктуры рынка, или еще чего-нибудь
А вот теперь, предположим, "папашка" хочет продать свою долю в уставном капитале, и цену доли он делает тождественной стоимости переданного тогда имущества, то есть в нашей ситуевине, продает долю за пятьсот рэ. И как теперь ему при формировании базы по налогу на прибыль определять свои расходы на формировании доли в уставном капитале ? Толи пятьсот вложил, пятьсот получил и налоговая база ноль, толи вложил сто, а получил пятьсот ?

[MaTan]

GETMAN

Вопрос с оценщиком думаю решаем, например, ремонт, изменение конъюнктуры рынка, или еще чего-нибудь
А вот теперь, предположим, "папашка" хочет продать свою долю в уставном капитале, и цену доли он делает тождественной стоимости переданного тогда имущества, то есть в нашей ситуевине, продает долю за пятьсот рэ. И как теперь ему при формировании базы по налогу на прибыль определять свои расходы на формировании доли в уставном капитале ? Толи пятьсот вложил, пятьсот получил и налоговая база ноль, толи вложил сто, а получил пятьсот ? 

не оставляет впечатление, что Вы упорно изобретаете велосипед, при том, что Вам его подарили ещё 3 года назад...

пардон, быть тоскливым дятлом неприятно)) но всё же...

Подскажите, пожалуйста, какие конкретно в Вашем случае у Вас возникли трудности в применении ст. 277 НК РФ? В какой части данная статья не дает ответа на Ваш вопрос?

+ п.п. 2.1. п. 1 ст. 268 НК РФ

Сообщение отредактировал MaTan: 29 October 2007 - 18:57

[GETMAN]

не оставляет впечатление, что Вы упорно изобретаете велосипед, при том, что Вам его подарили ещё 3 года назад...

Ну если есть такой велосипед значит я на правильном пути )
Просто как обычно надо срочно, быстро вот и не успел книжку "Десять схем за которые посадили Ходорковского" перечитать ) приходится самому придумывать.

  ст. 277 НК РФ + п.п. 2.1. п. 1 ст. 268 НК РФ

Вроде бы все добросовестно перечитал, но однозначного ответа не нашел, растолкуйте непонятливому - есть имущество стоит 100 р., провели независимую оценку оценили его в 500 р., внесли в уставник дочки, номинал доли получился тоже 500 р., потом продали эту долю в уставном капитале тоже за 500 р.
Теперь при определении базы по прибыли эти 500 р. определенные независимой оценкой будут являтся, цитирую, "ценой приобретения данных имущественных прав (долей, паев)"?

[MaTan]

GETMAN

Просто как обычно надо срочно, быстро вот и не успел книжку "Десять схем за которые посадили Ходорковского" перечитать ) приходится самому придумывать.

ну коли с пятницы до сегодняшнего дня всё еще решаете, значит не срочно)

Вроде бы все добросовестно перечитал, но однозначного ответа не нашел, растолкуйте непонятливому

а Вы запостите неоднозначный, ответ, который нашли)) ну или верьте на слово тому, что написано в этой ветке...

Теперь при определении базы по прибыли эти 500 р. определенные независимой оценкой будут являтся, цитирую, "ценой приобретения данных имущественных прав (долей, паев)"?

а шо в 277 НК РФ нет определения того, что есть стоимость приобретения этих долей? Вы точно внимательно 277 НК РФ читали?))))

а то получается, что Вы за ответ на энто дело зряплату получаете, но найти ответ Вам некогда)) зато, вероятно, есть когда искать Вам этот ответ постящим в этой теме)

Сообщение отредактировал MaTan: 30 October 2007 - 21:22