Сообщений в теме: 18

[evro]

Здравствуйте, господа!
Такой вопрос: дочерьми (каждая имеет малолетнего ребенка) был заявлен иск о выселении из квартиры (неприватизированной) отца, который с 1996 года фактически в квартире не проживает, и о расторжении договора социального найма. Ответчиком (отцом) были предъявлены встречные исковые требовании о вселении в спорную квартиру.
Цели, которые преследовали истицы - 1. приватизация квартиры; 2. вписать (зарегистрировать по месту жительства) своих малолетних детей.
По результатам рассмотрения дела судья предложила выйти на мировое.
Адвокат ответчика (отца) предлагает следующие условия мирового соглашения: дочери выплачивают отцу 1/5 рыночной стоимости квартиры (порядка 500 тыс.руб.) и он навсегда прощается с ними и с притязаниями на квартиру соответственно. В принципе дочери согласны на такой вариант, единственная проблема - деньги (одна в декретном отпуске, вторая недавно нашла работу, еще и без мужа).
какие есть еще варианты мирового соглашения?

[Ницше]

Цели, которые преследовали истицы - 1. приватизация квартиры; 2. вписать (зарегистрировать по месту жительства) своих малолетних детей.

Если квартира (неприватизированная) предоставлена на основании соц. найма, то выписать (расторгнуть договор соц. найма) отца практически не представляется возможным.
Детей и так можете зарегистрировать без согласия отца.
Если вариант предлагает адвокат снять отца с регистрации за денюшку, то считаю выгоднее согласиться. Напишите, что согласны выплачивать денюшку частями...в течение определенного времени. И берите кредит.

[evro]

Если квартира (неприватизированная) предоставлена на основании соц. найма, то выписать (расторгнуть договор соц. найма) отца практически не представляется возможным.
Детей и так можете зарегистрировать без согласия отца.
Если вариант предлагает адвокат снять отца с регистрации за денюшку, то считаю выгоднее согласиться. Напишите, что согласны выплачивать денюшку частями...в течение определенного времени. И берите кредит.

Дело в том, что детей, без письменного согласия ответственного квартиросъемщика (отца), вписать вроде бы как нельзя. Обязательно нужно его согласие.
Выселить отца (расторгнуть договор социального найма) можно по решению суда. Однако в процессе рассмотрения дела "чаша весов" зависла в нейтральном положении. Неизвестно, в пользу какой стороны примется решение.
Что касается "денюшки", то он хочет только все и сразу, и без вариантов.

[Ницше]

ело в том, что детей, без письменного согласия ответственного квартиросъемщика (отца), вписать вроде бы как нельзя. Обязательно нужно его согласие.

Вы юрист?

Однако в процессе рассмотрения дела "чаша весов" зависла в нейтральном положении. Неизвестно, в пользу какой стороны примется решение.

У отца имеется "иное постоянное место жительство" ? (на праве собственности)?

[evro]

Вы юрист?

да

У отца имеется "иное постоянное место жительство" ? (на праве собственности)?

на праве собственности - нет.
отец периодически проживает у какой то женщины. поэтому в суде была сделана попытка доказать, что данное место является его постоянным местом жительства. однако ...

[Ницше]

Цитата
Вы юрист?


да

Статья 70. Право нанимателя на вселение в занимаемое им жилое помещение по договору социального найма других граждан в качестве членов своей семьи

1. Наниматель с согласия в письменной форме членов своей семьи, в том числе временно отсутствующих членов своей семьи, вправе вселить в занимаемое им жилое помещение по договору социального найма своего супруга, своих детей и родителей или с согласия в письменной форме членов своей семьи, в том числе временно отсутствующих членов своей семьи, и наймодателя - других граждан в качестве проживающих совместно с ним членов своей семьи. Наймодатель может запретить вселение граждан в качестве проживающих совместно с нанимателем членов его семьи в случае, если после их вселения общая площадь соответствующего жилого помещения на одного члена семьи составит менее учетной нормы. На вселение к родителям их несовершеннолетних детей не требуется согласие остальных членов семьи нанимателя и согласие наймодателя.

[Pastic]

Вы юрист?

да

Незаметно.

[evro]

Статья 70. Право нанимателя на вселение в занимаемое им жилое помещение по договору социального найма других граждан в качестве членов своей семьи

1. Наниматель с согласия в письменной форме членов своей семьи, в том числе временно отсутствующих членов своей семьи, вправе вселить в занимаемое им жилое помещение по договору социального найма своего супруга, своих детей и родителей или с согласия в письменной форме членов своей семьи, в том числе временно отсутствующих членов своей семьи, и наймодателя - других граждан в качестве проживающих совместно с ним членов своей семьи. Наймодатель может запретить вселение граждан в качестве проживающих совместно с нанимателем членов его семьи в случае, если после их вселения общая площадь соответствующего жилого помещения на одного члена семьи составит менее учетной нормы. На вселение к родителям их несовершеннолетних детей не требуется согласие остальных членов семьи нанимателя и согласие наймодателя.

у компетентных органов по видимому свой взгляд на данную статью кодекса. истицы сходили туда разок, им там объяснили свою позицию, и ушли они оттуда ни с чем, хлопая глазами. но это другая история ...
все таки под цифрой 1 была приватизация.
- если вписать туда детей и приватизировать - они не смогут продать жилплощадь, чтобы разделить квартиру. возникнут проблемы с органами опеки и попечительства, так как на момент продажи у их малолетних детей не будет постоянного места жительства;
- если приватизировать на отца и двух дочерей - отцу придется отдать вообще третью долю квартиры - на это не согласны дочери.

[Pastic]

у компетентных органов по видимому свой взгляд на данную статью кодекса

Задача юриста - добиться правильного взгляда. В том числе в судебном порядке. И признать незаконным отказ в регистрации в суде было бы на десяток порядков проще, чем добиваться выселения.

[evro]

Задача юриста - добиться правильного взгляда. В том числе в судебном порядке. И признать незаконным отказ в регистрации в суде было бы на десяток порядков проще, чем добиваться выселения.

речь не идет о том, справедливо отказали или нет! это совсем другая история!
их больше всего заботит ПРИВАТИЗАЦИЯ !
выселения они добиваются прежде всего для того, чтобы БЕЗ УЧАСТИЯ ОТЦА (который к тому же еще интенсивно выпивает!) оформить на себя квартиру и распорядиться ей по своему усмотрению (в том числе разделить квартиру - все таки две взрослые дочери, две можно сказать семьи)

[Ницше]

речь не идет о том, справедливо отказали или нет! это совсем другая история!
их больше всего заботит ПРИВАТИЗАЦИЯ !
выселения они добиваются прежде всего для того, чтобы БЕЗ УЧАСТИЯ ОТЦА (который к тому же еще интенсивно выпивает!) оформить на себя квартиру и распорядиться ей по своему усмотрению (в том числе разделить квартиру - все таки две взрослые дочери, две можно сказать семьи)

Короче...
если вы с отцом не договоритесь...мировым ли соглашением или иначе (чем либо заинтересовываете и он признает иск) расторгнуть с ним договор соц. найма не представляется возможным...

[PUPSIK]

evro

какие есть еще варианты мирового соглашения?

Выплатить деньги отцу в рассрочку.
или
Взять в банке кредит, деньги отдать отцу, с банком расплачиваться в рассрочку.

Сообщение отредактировал PUPSIK: 29 October 2007 - 11:44

[csq]

а для приватизации лучше вписать несовершеннолетних (при этом согласие отца не требуется) и приватизировать либо вместе с отцом в равнодолевую собственность, потом выплатить его долю отцу!!! меньше 500 000 получится

А если отец откажется приватизировать?
С учётом того, что

ОТЦА (который к тому же еще интенсивно выпивает!)

Может, дождаться наступления наследства?

[DRON]

и приватизировать либо вместе с отцом в равнодолевую собственность, потом выплатить его долю отцу!!!

А что имеются прецеденты "насильной" приватизации?
У меня похожий случай, только отец проживает в квартире, но приватизировать не "на его условиях" отказывается. Один вариант - мировое соглашение сторон, но вот как его оформить...
Бывшие члены его семьи хотят подавать иск об определении порядка проживания в квартире, в ходе рассмотрения которого в суде предложить мировое - покупка отцу др. жилья... Через суд - оно как то понадежнее будет!
А по поводу вселения несовершеннолетних детей без согласия даже ответ. квартиросъемщика (п.1 ст.70 ЖК) - судьи на УРА вселяют и признают такую рег-цию законной.

[ТВисТ]

DRON

Бывшие члены его семьи хотят подавать иск об определении порядка проживания в квартире,

Наверное всё же об определении порядка пользования? Но в квартире по соц.найму это не предусмотренно ЖК. Здесь есть несколько тем по этому вопросу.

даже ответ. квартиросъемщика

Тут практически всех приучили называть вышеуказанное лицо нанимателем, как в ЖК. Присоединяйтесь.

[ULITKA]

Если отец будет отказываться приватизировать, то понудить его к этому нельзя. Если приватизировать нельзя - то о какой денежной компенсации может идти речь.
Если он выпивает, да еще и живет с некоей женщиной (которая может оказаться его женой), действительно, наверное лучше оставить всё как есть. Ведь не вселит же он никого в квартиру (а несовершеннолетние дети вряд ли у него будут).

[Липучка]

Наверное всё же об определении порядка пользования? Но в квартире по соц.найму это не предусмотренно ЖК.

Эээ... как это? Безотносительно к этому случаю. Например, бывшие супруги. Им и надо определить порядок пользования квартирой - кто в какой комнате проживать будет.

[ТВисТ]

Липучка

Эээ... как это? Безотносительно к этому случаю. Например, бывшие супруги. Им и надо определить порядок пользования квартирой - кто в какой комнате проживать будет.

Здесь уже было обсуждение этой темы. Пришли к выводу, что порядок пользования квартирой может устанавливаться между сособственниками. Установление порядка пользования квартирой по договору соцнайма не предусмотрен ЖК.
Хотя запрета нет, но суды везде такие иски топят. Основания те же,- не предусмотрено ЖК. А в частной беседе говорят- есть негласное указание не плодить коммуналки.