Сообщений в теме: 10

[matin silen]

Брал кредит и погасил его полностью. Пытаюсь возвратить комиссии за ведение ссудного счёта незаконно удержаные банком. но вот в ходе прочтения кредитного договора обнаружил:

3.1.5. В день подписания настоящего договора открыть у кредитора счёт по вкладу "до восстребования" в российских рублях либо указать действующий рублёвый вклад "до восстребования" (далее - "счёт"), в соответствии с п.1.4. настоящего договора, и оформить заявление на переодическое перечисление денежных средств по форме, установленной банком.

нахожу этот самый договор вклада "до восстребования" датированный днём подписания кредитного договора и заявление в котором я "изьявил желание" чтобы в счёт погашения кредита деньги списывались с счёта открытого по договору банковского вклада(вклад "до восстребования"). Т.е. сперва я пополнял этот вклад "до восстребования", а затем уже банк со вклада списывал деньги в счёт погашения кредита.

я хочу опротестовать пункт кредитного договора, а не "договора вклада". По сути, это асолютно разные сделки, как и разные договора. Поэтому я являюсь замщиком, а не вкладчиком... так? или это сделано для того чтобы уклонится банку от действия ЗоЗПП ? но ведь ЗоЗПП распространяется как на кредитные договора, так и на договора банковского вклада(Постановления Пленума ВС от 29.09.1994 №7)!
я не понимаю, зачем этот договор банковского вклада нужен был? В чём здесь подвох?

если не трудно, приведите пожалста статьи... а то роюсь, роюсь и ничего нарыть не могу...

Сообщение отредактировал matin silen: 11 November 2007 - 21:41

[Dao]

Пытаюсь возвратить комиссии за ведение ссудного счёта

но вот в ходе прочтения кредитного договора обнаружил

То есть, сначала вы начали свою попытку, а потом договор прочитали? Круто...

это асолютно разные сделки, как и разные договора

Договор тут один.

А в чем, собственно, проблема? В договоре есть незаконные пункты? Тогда договор - в студию.

[TradeUnion]

Можно представить пункт 3.1.5 кредитного договора как навязывание услуги. Исходя из этого и строить свои дальнейшие действия.

[matin silen]

Договор тут один.

А в чем, собственно, проблема? В договоре есть незаконные пункты? Тогда договор - в студию.

два договора, один обусловлен другим (тоесть подписание договора на выдачу кредита обусловлено подписанием договора банковского вклада)... мне интересно, зачем нужен это вклад?

я все подробсноти привёл уже... задал конкретный вопрос

То есть, сначала вы начали свою попытку, а потом договор прочитали? Круто...

ничего я не начинал ещё.. я просто это уже обсуждал (вопрос о законности комиссий) юристы согласились с их незаконностью и дали мне "флаг в руки"...
вот тут

Добавлено в [mergetime]1194830836[/mergetime]

Можно представить пункт 3.1.5 кредитного договора как навязывание услуги. Исходя из этого и строить свои дальнейшие действия.

это ясно... но вот это не играет особой роли...

задаю ещё раз вопрос...
не может ли банк в ходе судебного разбирательства сослаться на договр вклада "до восстребования" и сказать что я являюсь не заёмщиком а вкладчиком и на меня не распространяется дейтсвие закона ЗоЗПП.

Сообщение отредактировал matin silen: 12 November 2007 - 07:23

[Jhim]

начал было писать подробно, но это уже столько раз пережевывалось...
в общем

не может ли банк в ходе судебного разбирательства сослаться на договр вклада "до восстребования" и сказать что я являюсь не заёмщиком а вкладчиком и на меня не распространяется дейтсвие закона ЗоЗПП

может и сделает, если речь идет о комиссиях за ведение личного счета, открытого как раз в соответствии с условиями договора банковского вклада.
если же речь о комиссии за обслуживание ссудного счета, то при чем здесь этот пункт?

[matin silen]

если же речь о комиссии за обслуживание ссудного счета, то при чем здесь этот пункт?

нет, речь идёт только о комиссии за ведение ссудного счёта. тоесть пункт кредитного договора который я пытаюсь оспорить.... когда я получал кредит, в банке меня заставили помомо кредита подписать договор вклада "до восстребования"... зачем этот договор нужен был?

[matin silen]

хорошо, объясню ещё раз

я беру в банке кредит.
подписываю кредитный договор.
мне говорят что, чтобы взять кредит надо подписать ещё один договор (договор вклада "до восстребования"). По договору вклада открывается счёт с которого будут списываться деньги в на погашения кредита. Я как бы не погашаю кредит, а пополняю счёт "вклада", а с этого вклада банк уже погашает задолженность по кредиту...

зачем нужна такая схема погашения кредита? в чом подвох???

мне нужно оспорить пункт кредитного договора в котором указывается комиссия за ведение ссудного счёта. Суд будет рассматривать меня как заёмщика, так как я оспариваю пунк кредитного договора, а не договора банковского вклада?

Сообщение отредактировал matin silen: 12 November 2007 - 19:09

[fli-buster]

matin silen
Вы же сами ответили на свой вопрос, в предыдущем посте

я беру в банке кредит.
подписываю кредитный договор.
мне говорят что, чтобы взять кредит надо подписать ещё один договор (договор вклада "до восстребования"). По договору вклада открывается счёт с которого будут списываться деньги в на погашения кредита. Я как бы не погашаю кредит, а пополняю счёт "вклада", а с этого вклада банк уже погашает задолженность по кредиту...

Все верно, а за открытие, ведение, операции по счету с Вас снимут бабло.
В итоге % совсем другие.

[matin silen]

да епт... вы чо не понимаете то!

снимали деньг только за ведение ссудного счёта... дак я заёмщик или вкладчик????

я хочу опротестовать пункт кредитного догоовора... может ли банк сказать что я являюсь не заёмщиком вкладчиком и применять законодалество как при договоре банковского вклада!!!

[evg28]

matin silen
как я понял исходя из написанного % по ссуднику к этому пункту по вкладу отношения не имеют, прописан механизм погашения кредита согласованный сторонами.

[fli-buster]

matin silen
А почему Вы решили

то я являюсь не заёмщиком а вкладчиком и на меня не распространяется дейтсвие закона ЗоЗПП

по моему, договор вклада - возмездная услуга предоставляемая коммерческой орг-ей

Согласно ЗПП:

Настоящий Закон регулирует отношения, возникающие между потребителями и изготовителями, исполнителями, продавцами...

потребитель - гражданин, имеющий намерение заказать или приобрести либо заказывающий, приобретающий или использующий товары (работы, услуги) исключительно для личных, семейных, домашних и иных нужд, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности;

исполнитель - организация независимо от ее организационно-правовой формы, а также индивидуальный предприниматель, выполняющие работы или оказывающие услуги потребителям по возмездному договору;

дак я заёмщик или вкладчик????

По моему и то и другое.
Но если по кредитному договору - то заемщик.