Сообщений в теме: 44

[KostyaS]

Уважаемыне коллеги
у меня такая "веселая" ситуация.
нужно выдать доверенность от одного юр. лица другому юр. лицу
на практике никогда подобного не встречал.
подскажите или поделитесь опытом плз

[Бунтарка]

KostyaS
что именно подсказать? Так и прописыватся - ю.л. такое-то в лице ю.л. такого-то... полномочия. А вообще в поиск сходите, были уже такие темы.

[KostyaS]

спасибо

[Ницше]

Бунтарка

пример,эт судебная доверенность..
составте сами исходя из того, что вам нать...


ДОВЕРЕННОСТЬ
Год, дата
Реквизиты доверителя:______________________________________________________________
Уполномочивает (реквизиты представителя)


представлять мои интересы и вести дела во всех судебных, в том числе арбитражном суде, административных, муниципальных, государственных, федеральных, правоохранительных и иных органах, учреждениях, организациях, суде общей юрисдикции, мировом суде, прокуратуре, органах юстиции, департаменте судебных приставов, со всеми процессуальными правами, какие предоставлены законом истцу, ответчику, третьему лицу, заявляющему самостоятельные требования относительно предмета спора, потерпевшему, лиц} I привлекаемому к административной ответственности, свидетелю, в том числе с правом подачи искового заявления и его подписания, предъявления встречного иска, окончания дела мировым соглашением, истребованием справок, с правом получения решений, определений, судебных приказов, исполнительного листа, с правом предъявления и отзыва исполнительных документов, с правом предъявления исполнительного листа к взысканию и выполнения действий, связанных с исполнением судебного решения и исполнительного листа, с правом обжалования решения суда в вышестоящих инстанциях, с правом обжалования в апелляционном порядке, с правом подачи кассационной жалобы и жалоб в порядке надзора и подписи этих жалоб, заявления отводов Ц ходатайств, с правом, передачи дела в третейский суд, с правом участия в исполнительном производстве, с правом представителя на подписание искового отзыва на исковое заявление, заявление об обеспечении иска, а также право на подписание о пересмотре судебных актов по вновь открывшемся обстоятельствам, быть представителем в компетентных органах по вопросу истребования документов, касающихся дела, ознакомления с ними, получения любой информации, в том числе и по медицинским документам, с правом проведения судебных экспертиз, для чего представляю ему право получать к подавать необходимые справки и документы, делать от имени юридического лица заявления, подавать необходимые справки и документы, делать от моего имени заявления, подавать ходатайства, производить необходимые выплаты, за меня расписываться и выполнять все действия и формальности, связанные с данным поручением, в том числе связанных с исполнительным производством.


Доверенность выдана сроком на один год. Содержание доверенности мне понятно и соответствует моему волеизъявлению.

Образец подписи удостоверяю: _____________________________________________________________________
¬


Подпись
Лица,
Выдавшего доверенность)


вот еще:

http://www.smsm.ru/files/neob-doc.doc

Сообщение отредактировал Ницше: 15 November 2007 - 20:53

[Бунтарка]

Ницше
ммм... вообще, товарищ просил доверенность от юрика юрику))

[Ницше]

ммм... вообще, товарищ просил доверенность от юрика юрику))

Ну и в чем проблема?

Пишешь ООО ...., в лице....., уполномачивает другое ООО...в лице...
Смотри имеется фирма Исполнитель (ну допустим оказание услуг, юридических)и фирма Заказчик...
Заказчик ООО уполномачивает ООО Исполнителя по данному образцу, а затем фирма Испонитель выдает от своего имени доверенности своим работникам..Удобно, где большая текучесть кадров имеется...

Сообщение отредактировал Ницше: 15 November 2007 - 20:55

[KostyaS]

а не появляется ли в таком случае возможность квалификации действий сторон как безвозмездный договор?

[Lawyerus]

KostyaS

а не появляется ли в таком случае возможность квалификации действий сторон как безвозмездный договор?

Какой? С учетом того, что договор это двух или многосторонняя сделка. А Вы юрист?

Добавлено в [mergetime]1195142949[/mergetime]
Ницше

а затем фирма Испонитель выдает от своего имени доверенности своим работникам..

А как это квалифицировать? В смысле, воспользоваться правом привлекать третьих лиц для исполнения договора? Или передоверие?

[Ницше]

А как это квалифицировать? В смысле, воспользоваться правом привлекать третьих лиц для исполнения договора? Или передоверие?

По примеру:
Имеется адвокатское образование (бюро), бюро выдает ордер конкретному адвокату..
Примерно то же делает организация, На основании договора, (и во исполнении его выдает доверенность своему сотруднику, как штатной единицы)

http://www.mosgorsud...er-advokata.rtf

Сообщение отредактировал Ницше: 16 November 2007 - 12:51

[Бунтарка]

Ницше

Удобно, где большая текучесть кадров имеется...

Не только, где текучесть кадров. Весьма распространенная вещь при агентировании, например.
Lawyerus

воспользоваться правом привлекать третьих лиц для исполнения договора? Или передоверие?

Думается, что речь шла именно о передоверии.

[xxx]

Lawyerus

Какой? С учетом того, что договор это двух или многосторонняя сделка. А Вы юрист?

Дело в том, действия Юр.Лица-представителя обозначенные в доверенности можно квалифицировать как заключения сторонами договора поручения. (безвозмездного или возмездного в зависимости от характера этих действий)...

[GreenHill]

Согласен с xxx. Если одна сторона выдаёт доверенность, а другая совершает определённые действия в пользу первой, в рамках полномочий установленных этой доверенностью, то фактически между сторонами складываются отношения договора поручения.

Сообщение отредактировал GreenHill: 16 November 2007 - 14:20

[Ницше]

Думается, что речь шла именно о передоверии.

У меня вот сомнения есть, что это передоверие..
Организация исполнитель...которой выдана доверенность, сама по себе работы/услуги (как юр. лицо) выполнять не может, выполнять может через своих работников, которые являются(если можно так выразиться, частью организации)...организация выдает им доверенность от своего имени, во исполнение договора..То есть по сути работу выполняет все таже организация, силами своих же работников.

Передоверие передача лицом, которому выдана доверенность (предъявителем), своих полномочий другому лицу.
Передоверие (считаю) будет иметь место, если (соответсвенно) это будет указано в самой доверенности. В данном случае, мы имеем не самостоятельное лицо, а работника той же организации. Т.е. работник является частью целого все той же организации. И кроме того организация в данном случая выдает доверенность от своего имени, без ссылки на доверенность выданной организацией заказчика. То есть к примеру в суд пойдет работник организации, которой выдано доверенность, по доверенности от своей же организации. Нет тут передоверия...
Согласен отношения Фирмы Испонителя и ее работника содержат признаки поручени..
Однако есть сомнения, договор поручение это гражданские отношения, а как быть если данные действия работника являются его трудовыми обязанностями..
К примеру Юр. фирма, работники юристы, в суде представляют интересы граждан и организаций...
Организация заказчик дает довер. фирме, фирма (уже от своего имени) выдает доверенность юристу(свому работнику)..отношения между ними(фирмой исполнителем и работником) трудовые? Неясно...

Сообщение отредактировал Ницше: 16 November 2007 - 14:00

[Romuald]

Ницше, не сомневайтесь, самое натуральное передоверие.

Доверенность выдается не для исполнения услуг, а для ПРЕДСТАВИТЕЛЬСТВА ПЕРЕД ТРЕТЬИМИ ЛИЦАМИ. Соответственно доверенность наделила такими полномочиями только поверенного в лице его ЕИО. Все остальные лица такими полномочиями не обладают до оформления передоверия, т.е. опять же наделением конкретного лица (работника) полномочием действовать от имени ДОВЕРИТЕЛЯ. При этом характер отношений между поверенным и его работником значения не имеют - это их личное дело.

Сообщение отредактировал Romuald: 16 November 2007 - 14:19

[Tony V]

Romuald

Соответственно доверенность наделила такими полномочиями только поверенного в лице его ЕИО

Почему так? Уполномочили само лицо, а не лицо в лице - дальше уже проблема поверенного как исполнять поручение, будет это делать ЕИО или иное лицо.

[Бунтарка]

Ницше

Организация заказчик дает довер. фирме, фирма (уже от своего имени) выдает доверенность юристу(свому работнику)..отношения между ними(фирмой исполнителем и работником) трудовые? Неясно...

ога...А на основании чего, простите, исполнитель выдает доверенность своему работнику? Правильно, на основании доверенности от заказчика))А чем, если не передоверием является доверенность, выданная на основании другой доверенности,а?

[Tony V]

А на основании чего, простите, исполнитель выдает доверенность своему работнику? Правильно, на основании доверенности от заказчика))А чем, если не передоверием является доверенность, выданная на основании другой доверенности,а?

В таком случае в розницу должен торговать Гендир

[Бунтарка]

Tony V

В таком случае в розницу должен торговать Гендир 

Пан, я сейчас не говорю о том, нужна вторая доверенность или нет, речь идет о ситуации, когда вторая доверенность уже имеет место быть? Или Вы считаете, что это не передоверие?

[Romuald]

Tony V

Уполномочили само лицо, а не лицо в лице - дальше уже проблема поверенного как исполнять поручение, будет это делать ЕИО или иное лицо

Я не говорил о том, что ЕИО обязан ЛИЧНО ИСПОЛНЯТЬ поручение (например, проводить маркетинг, анализировать собранную информацию, готовить документы и т.п.). Я говорил о том, что только лицо, занимающее должность ЕИО поверенного вправе ПРЕДСТАВИТЕЛЬСТВОВАТЬ от имени доверителя ПЕРЕД ТРЕТЬИМИ ЛИЦАМИ. Если он хочеть поручить выполнение таких действий работнику, то должен наделитье го правом не от имени своей организации действовать, а от имени ДОВЕРИТЕЛЯ, что и есть передоверие.

[Ницше]

ога...А на основании чего, простите, исполнитель выдает доверенность своему работнику? Правильно, на основании доверенности от заказчика))А чем, если не передоверием является доверенность, выданная на основании другой доверенности,а?

Вот ордер выданный адвокату адвокатским бюро во исполнение соглашение как вы назовете, то же передоверием..? или может все таки поручением..Считаю, что в данном случае схожая ситуация..



Корешок ордера
№ от “ ” 20 г.
Адвокату ,
(фамилия, имя, отчество)
имеющему регистрационный номер

в реестре адвокатов


(наименование субъекта Российской Федерации)
удостоверение
(номер,

кем и когда выдано)
поручается
(с какого числа) (сущность поручения)

(фамилия, имя, отчество физического лица
или наименование юридического лица)

(стадия рассмотрения дела или наименование органа, учреждения, организации)
Основания выдачи ордера

(реквизиты соглашения, документа о назначении)
Ордер выдан
(полное наименование адвокатского образования)
адрес

телефон

Ордер получил
(подпись адвоката)

(должность лица, выдавшего ордер) (подпись) (фамилия, инициалы)
М.П.

ОРДЕР
№ от “ ” 20 г.
Адвокату ,
(фамилия, имя, отчество)
имеющему регистрационный номер

в реестре адвокатов


(наименование субъекта Российской Федерации)
удостоверение
(номер,

кем и когда выдано)
поручается
(с какого числа) (сущность поручения)

(фамилия, имя, отчество или наименование поручителя)

(стадия рассмотрения дела и/или наименование органа, учреждения, организации)
Основания выдачи ордера

(реквизиты соглашения, документа о назначении)
Ордер выдан
(полное наименование адвокатского образования)
адрес

телефон


(должность лица, выдавшего ордер) (подпись) (фамилия, инициалы)
М.П.

Сообщение отредактировал Ницше: 16 November 2007 - 14:42

[Бунтарка]

Ницше
Олег, да с чего тут ордер-то?)) Отойди немного от адвокатов, возьми ситуацию другую. По твоим же словам, Заказчик выдает исполнителю доверенность, тот выдает доверенность своему сотруднику. Ты сам такое условие поставил, сорри))) Ну и излагай теперь))

[Siddhartha]

Ницше, не сомневайтесь, самое натуральное передоверие.

Вот уж от Вас не ожидал.

Если он хочеть поручить выполнение таких действий работнику, то должен наделитье го правом не от имени своей организации действовать, а от имени ДОВЕРИТЕЛЯ, что и есть передоверие.

По-Вашему получится, что доверенность выдает лично ЕИО от своего имени, а не от имени юрика.

[Siddhartha]

Ницше, не сомневайтесь, самое натуральное передоверие.

Вот уж от Вас не ожидал.

Если он хочеть поручить выполнение таких действий работнику, то должен наделитье го правом не от имени своей организации действовать, а от имени ДОВЕРИТЕЛЯ, что и есть передоверие.

По-Вашему получится, что доверенность выдает лично ЕИО от своего имени, а не от имени юрика.

[Tony V]

Бунтарка

Пан, я сейчас не говорю о том, нужна вторая доверенность или нет, речь идет о ситуации, когда вторая доверенность уже имеет место быть? Или Вы считаете, что это не передоверие?

закон не делает различий между полномочиями из обстановки и полномочиями из доверенности, это те же самые полномочия, просто они устанавливаются (определяются) физически разными способами, подобно тому как для заключения договора требуется лишь соглашение сторон, а в какую форму они его облекут - это, главным образом, их дело.
Romuald

Если он хочеть поручить выполнение таких действий работнику, то должен наделитье го правом не от имени своей организации действовать, а от имени ДОВЕРИТЕЛЯ, что и есть передоверие.

Зачем? Работник будет действовать от имени поверенного.

Сообщение отредактировал Tony V: 16 November 2007 - 16:04

[Romuald]

Siddhartha

Цитата
Ницше, не сомневайтесь, самое натуральное передоверие.

Вот уж от Вас не ожидал.
Цитата
Если он хочеть поручить выполнение таких действий работнику, то должен наделитье го правом не от имени своей организации действовать, а от имени ДОВЕРИТЕЛЯ, что и есть передоверие.

По-Вашему получится, что доверенность выдает лично ЕИО от своего имени, а не от имени юрика.

Надо не ожидать, а читать, что написано. Давайте возьмем весь текст:

только лицо, занимающее должность ЕИО поверенного вправе ПРЕДСТАВИТЕЛЬСТВОВАТЬ от имени доверителя ПЕРЕД ТРЕТЬИМИ ЛИЦАМИ. Если он хочеть поручить выполнение таких действий работнику, то должен наделить его правом не от имени своей организации действовать, а от имени ДОВЕРИТЕЛЯ, что и есть передоверие.

Разве я сказал, про Васю Иванова? Вроде бы нет, а про лицо, занимающее должность ЕИО поверенного, потому что только его действия есть действия ЮЛ. Действия работника = действия представителя данной организации.

Вот и смотрите: ФЛ и ЮЛ самостоятельные субъекты, поэтому рассмотрим ситуцацию с двумя лицами. Я даю Вам (организации) доверенность. Вы (организация) можете действовать от МОЕГО имени лично (в лице действующего ЕИО), а можете передоверить полномочия другому лицу (работнику, подрядчику и т.п.). При этом никто не мешает Вам (организации) раздавать доверенности на действия от ВАШЕГО имени, однако такие представители МЕНЯ представлять не могут.


Ницше, негодный пример, т.к.


Закон об адвокатуре
Статья 6. Полномочия адвоката

1. Полномочия адвоката, участвующего в качестве представителя доверителя в конституционном, гражданском и административном судопроизводстве, а также в качестве представителя или защитника доверителя в уголовном судопроизводстве и производстве по делам об административных правонарушениях, регламентируются соответствующим процессуальным законодательством Российской Федерации.
2. В случаях, предусмотренных федеральным законом, адвокат должен иметь ордер на исполнение поручения, выдаваемый соответствующим адвокатским образованием. Форма ордера утверждается федеральным органом юстиции. В иных случаях адвокат представляет доверителя на основании доверенности. Никто не вправе требовать от адвоката и его доверителя предъявления соглашения об оказании юридической помощи (далее также - соглашение) для вступления адвоката в дело.


ГПК РФ

Статья 53. Оформление полномочий представителя

5. Право адвоката на выступление в суде в качестве представителя удостоверяется ордером, выданным соответствующим адвокатским образованием.


АПК РФ

Статья 61. Оформление и подтверждение полномочий представителя

3. Полномочия адвоката на ведение дела в арбитражном суде удостоверяются в соответствии с федеральным законом.

УПК РФ

Статья 49. Защитник

4. Адвокат допускается к участию в уголовном деле в качестве защитника по предъявлении удостоверения адвоката и ордера.



Добавлено в [mergetime]1195207619[/mergetime]
Tony V

Работник будет действовать от имени поверенного

Вот именно. И права/обязанности он будет создавать для ПОВЕРЕННОГО, а не для ДОВЕРИТЕЛЯ.

Сообщение отредактировал Romuald: 16 November 2007 - 16:12