Сообщений в теме: 12

[Berd]

Все привет!

Как известно из бухправил, при выводе из эксплуатации ОС ("списании") возникают внереализационные расходы сразу на момент списания, до фактической ликвидации вразмере остаточной стоимости ОСа.

При "внимательном прочтении НК" возникло следующее сомнение: для целей Гл.25 момент признания внереализац. расходов в части недоамортизированной стоимости амимущества - дата фактической ликвидации но не списания, в отличии от БУ?

Скушно, если так Мнения?

[Ohnebart]

Алексей ,

Может, ст. 272 ч. 7 п. 3 подойдет?

[Berd]

Ohnebart

Николай, а именно какой пункт?

Я-то о том, что в бухучете списываем сразу, а в НУ не факт.

[Ohnebart]

имею в виду, что в соответствии со ст. 265 ч. 1 п. 8 расходы на ликвидацию ОС включают на себя расходы суммы недоначисленной амортизации, потому последние должны признаваться в том же порядке, что и прочие расходы на ликвидацию ОС.
что-то мутновато написано...

[Berd]

Ohnebart следуя твоим рассуждения в НУ остаточная стоимость выбывшего амимущества будет признана расходами не ранее понесения расходов на ликвидацию.

Это не гуд

[Ohnebart]

Berd
Алексей, я по нашему предприятию сужу:
- ряд работ по демонтажу без специализированных организаций не выполнить, значит, должны быть договоры, расходы по оплате их работ принимаются по ст. 272 ч. 7 п. 3 вариант 2;
- имхо расходы по прочим выполняемым работам собственными силами предприятия - "иные подобные расходы" и принимаются по ст. 272 ч. 7 п. 3 вариант 4;
- т.к.

8) расходы на ликвидацию выводимых из эксплуатации основных средств, включая суммы недоначисленной в соответствии с установленным сроком полезного использования амортизации,

, то имхо принимать их (суммы) можно наряду с прочими расходами на ликвидацию ОСа - видимо в "последний день отчетного (налогового) периода".

Т.е. думаю, что суммы недоначисленной амортизации можно признать сразу же (или в конце отчетного периода ), а остальные расходы - по мере их появления...
Такое у меня весьма скромное мнение, основанное на

Расходы признаются в том отчетном (налоговом) периоде, в котором эти расходы возникают исходя из условий сделок. (в ред. Федерального закона от 31.12.2002 N 191-ФЗ)

, принципе универсальности воли законодателя и желании найти хоть какое-то закондательное регулирование .

[Berd]

Ohnebart

Вот я думаю: чем радикально отличается БУ от НУ в части "списания" какого-либо актива?

В БУ работает принцип осмотрительности: т.е. принцип признания скорее обязательств чем активов, поэтому в БУ можно так скоренько списать мертвый(читай - не дающий дохода) актив "за баланс".

В НУ, похоже иной подход: расходы должны быть "понесены", вот я и думаю, что налорги будут придираться, если в расходы сразу "по списанию" без реального демонтажа - ликвидации.


Ну давай дкмать дальше.

[Berd]

Ситуацию усугубляет фразочка из Ст. 271 ч.4 п.8 - дата признания доходов от ликвидации по вторичным материалам - на дату составления акта ликвидации по правилам БУ.

Ну что, включить к этому принцип соответствия доходов и расходов. А он есть такой в Гл.25 по внереализац. операциям?

[Punisher]

Berd
Алексей, привет !
Могу сказать, что налорги, играя словами ст. 323 НК РФ, ловко вещают на семинарах, что остаточную ты будешь списывать до конца оставшегося срока Вот такие они юмористы

[Viking]

Punisher они очень коварны и жестоки

[Berd]

Punisher

т.е. их позиция распространить нормы признания убытка при реализации, как варианта выбытия амимущества на ликвидацию, как другой вариант выбытия?

Так?

[Punisher]

Berd

Так?

Ну да, чтобы сразу не списывать

[Berd]

Punisher

аналогия в публичном праве (между нами: весьма логичная)?

Непорядок...

А логика в том, что когда досрочно ликвидируется амимущество, то фактически происходит реклассификация актива в части СПИ для конкрентого предприятия. Что, конечно, не должно гладко проходить.

Вообще риски есть, конечно...