Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

потребитель требует вернуть деньги


Сообщений в теме: 75

#1 Vovyn

Vovyn
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 90 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 November 2007 - 11:17

Типичная ситуация.
Потребитель заявлет иск Продавцу о расторжении договора купли-продажи и возврата денег по причине продажи товара (автомобиль) ненадлежащего качества. Допустим, суд устанавливает факт продажи товара ненадлежещего качества, с существенными недостатками. Однако также выясняется, что на приобретение автомобиля покупатель брал кредит в банке, и автомобиль находится в залоге у банка. Получаеца: с одной стороны, у покупателя есть право на отказ от договора купли-продажи и возврата денег, с другой - у продавца есть право на возврат покупателем товара, который должен быть свободным от прав третьих лиц.
И как тут быть? :D Должен ли суд привлечь залогодержателя для участия в деле, и если да - то в каком качестве. При условии, что договор залога не расторнут, возможно ли удовлетворение исковых требований покупателя :)
  • 0

#2 kuropatka

kuropatka

    подшишечник

  • Partner
  • 21327 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 November 2007 - 12:44

Vovyn

у продавца есть право на возврат покупателем товара, который должен быть свободным от прав третьих лиц.

Это вы откуда взяли?


Должен ли суд привлечь залогодержателя для участия в деле, и если да - то в каком качестве.

Должен, т.к. предмет залога по решению суда выбудет из собственности залогодателя. Третьим лицом на стороне истца.


При условии, что договор залога не расторнут, возможно ли удовлетворение исковых требований покупателя

Вы видите какие-то законные препятствия?
  • 0

#3 Dao

Dao

    Дотошное создание (довожу до тошноты)

  • Старожил
  • 1199 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 November 2007 - 13:35

Закон РФ "О залоге", ст. 37 - все конкретно.
Vovyn, читайте и да сохранит вас F2.
  • 0

#4 Vovyn

Vovyn
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 90 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 November 2007 - 11:39

Это вы откуда взяли?

Продавец передал покупателю товар свободным от прав третьих лиц. При расторжении договора в данном случае стороны приводятся в первоначальное положение. Ст.503 ГК РФ говорит о том, что Продавец при возврате покупателю уплаченной за товар денежной суммы не вправе удерживать из нее сумму, на которую понизилась стоимость товара из-за полного или частичного использования товара, потери им товарного вида или других подобных обстоятельств.
Полагаю, обременение товара залогом не относится к тем самым "подобным обстоятельствам".

Вы видите какие-то законные препятствия?

Обязательсва покупателя перед банком не прекратились, договор залога не расторгнут. Что дает продавцу возврат автомобиля, обременного залогом, в натуре? Он даже переоформить его на себя в регистрирующем органе не сможет из-за обременения.

Закон РФ "О залоге", ст. 37 - все конкретно.
Vovyn, читайте и да сохранит вас F2.

Спасибо!

Статья 37. Права залогодателя при залоге с оставлением имущества у залогодателя
Если иное не предусмотрено договором и законом, залогодатель при залоге с оставлением имущества у залогодателя вправе:
1) владеть и пользоваться предметом залога в соответствии с его назначением;
2) распоряжаться предметом залога путем его отчуждения с переводом на приобретателя долга по обязательству, обеспеченному залогом, либо путем сдачи в аренду.

Вы полагаете, на Продавца должна быть переведана вся задолженность Покупателя перед банком, включая выплату вознаграждения? :D
И кто в суде должен заявлять соответствующее требование?

Сообщение отредактировал Vovyn: 26 November 2007 - 12:38

  • 0

#5 Dao

Dao

    Дотошное создание (довожу до тошноты)

  • Старожил
  • 1199 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 November 2007 - 13:11

Вы полагаете, на Продавца должна быть переведана вся задолженность Покупателя перед банком, включая выплату вознаграждения?

Не вся. Только стоимость товара (с учетом уже выплаченной части кредита, ессно). Проценты по кредиту - предмет отдельного договора, обсуждалось уже.
Но я подождал бы, что на эту тему Maksimka скажет. На самом деле в конце того пути, на который я намекнул, банк вместо одного должника получит двух, а нафига это банку? Да и договор кредитный надо смотреть - позволяет ли он подобный фокус.

кто в суде должен заявлять соответствующее требование?

Любая из сторон. Какая разница-то?
  • 0

#6 Vovyn

Vovyn
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 90 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 November 2007 - 13:55

Не вся. Только стоимость товара (с учетом уже выплаченной части кредита, ессно). Проценты по кредиту - предмет отдельного договора, обсуждалось уже.
Но я подождал бы, что на эту тему Maksimka скажет. На самом деле в конце того пути, на который я намекнул, банк вместо одного должника получит двух, а нафига это банку? Да и договор кредитный надо смотреть - позволяет ли он подобный фокус.

Банк не являлся стороной купли-продажи товара и данный договор не предоставлял никаких прав третьим лицам.
Продавец не являлся стороной кредитного договора и договора залога, и они не создают для него обязанностей.
Из чего может возникнуть обязанность Продавца перед банком по уплате каких-либо сумм.

Любая из сторон. Какая разница-то?

Истец заявлет только требование к Продавцу о возврате денег за некачественный товар.
Банк, пусть его привлекли третьим лицом, самостоятельных требований не заявляет.
Ответчик в принципе не признаёт иск, считает, что товар надлежащего качества.
На основании чего суд может перевести долг покупателя перед банком на продавца? :D
  • 0

#7 Dao

Dao

    Дотошное создание (довожу до тошноты)

  • Старожил
  • 1199 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 November 2007 - 19:20

Из чего может возникнуть обязанность Продавца перед банком по уплате каких-либо сумм.

Из закона, партайгеноссе, из закона... :D
Потреб имеет право передать товар с переводом долга? Имеет. Продавец обязан принять товар ненадлежащего качества у потреба? Обязан. Ну и примет вместе с долгом - куды денется?

Истец заявлет только требование к Продавцу о возврате денег за некачественный товар.

Дык отсюда все и вытекает.

Ответчик в принципе не признаёт иск, считает, что товар надлежащего качества

Доказательство наличия недостатка - на потребителе. Не докажет - предмета иска не будет, о чем тогда речь?
  • 0

#8 kuropatka

kuropatka

    подшишечник

  • Partner
  • 21327 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 November 2007 - 19:30

Vovyn

Продавец передал покупателю товар свободным от прав третьих лиц. При расторжении договора в данном случае стороны приводятся в первоначальное положение.

Это при реституции они приводятся. А тут у вас никакой реституции нету.

Что дает продавцу возврат автомобиля, обременного залогом, в натуре?

Хм. Дает - обладание имущественным благом, если на то пошло.


Он даже переоформить его на себя в регистрирующем органе не сможет из-за обременения.

Регистрация в смысле ФЗ о БДД никакого отношения к праву собственности не имеет. Плевать ГАИ хотело на всякие залоги.


Боитесь предъявления банком требования к вам - договоритесь с потребом, что деньги будете перечислять ему на счет, открытый в банке-кредиторе. А тот уж пусть сам разбирается.
  • 0

#9 ВладимирD

ВладимирD

    нижняя подсветка вкл

  • Админ
  • 18523 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 November 2007 - 20:07

kuropatka
Кстати, мысль хорошая. Если у магазина с потребом письменный договор был, то там наверняка и счет банковский, с которого деньги поступали, указан как счет потреба. Перечислив деньги туда продавец свои обязательства по возврату уплаченных за товар денег исполнит, а банк и правда с потребом в этой ситуации разобраться сможет.
  • 0

#10 Vovyn

Vovyn
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 90 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 November 2007 - 20:20

Из закона, партайгеноссе, из закона...
Потреб имеет право передать товар с переводом долга? Имеет.

В смысле, потребитель может передать товар Продавцу со своим долгом перед Банком. По-моему, для перевода такого долга как минимум нужно иметь согласие кредитора (банка). Но даже если предположить, что банк согласен, то:

Продавец обязан принять товар ненадлежащего качества у потреба? Обязан. Ну и примет вместе с долгом - куды денется?

Товар то он принять обязан, но вот на перевод на себя чужого долга что то я такой обязанности не усматриваю.

Это при реституции они приводятся. А тут у вас никакой реституции нету.

Почему ж нет? Покупатель требует вернуть деньги за товар. У Продавца право на возврат автомобиля обратно. Фактически - стороны приводятся в первоначальное положение.

Регистрация в смысле ФЗ о БДД никакого отношения к праву собственности не имеет. Плевать ГАИ хотело на всякие залоги.

Прикольно. Этого я не знал. Дело в том что не местные мы :D
У нас в Казахстане гражданское законодательство практически идентично российскому, вот и решился задать вопрос на Вашем форуме. Однако у нас при регистрации залога в УДП (управлении дорожной полиции - экс-ГАИ) какие-либо сделки с автомобилем в дальнейшем провести невозможно без снятия залога, а для этого как минимум требуется соответствующее письмо Залогодержателя.
У Вас проще, везуха :)


Добавлено в [mergetime]1196086833[/mergetime]

kuropatka
Кстати, мысль хорошая. Если у магазина с потребом письменный договор был, то там наверняка и счет банковский, с которого деньги поступали, указан как счет потреба. Перечислив деньги туда продавец свои обязательства по возврату уплаченных за товар денег исполнит, а банк и правда с потребом в этой ситуации разобраться сможет.

Нет, в договоре купли-продажи счет покупателя не обозначен.
Да и, как я указывал, Продавец не признает недостатки товара, соответственно, у него нет желания добровольно перечислять какие-нибудь деньги покупателю. Но насчет недостатков - это уже отдельная тема. Интересует ситуация, если все таки суд посчитает, что товар был продан ненадлежащего качества. :)
  • 0

#11 Dao

Dao

    Дотошное создание (довожу до тошноты)

  • Старожил
  • 1199 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 November 2007 - 22:07

Vovyn
Пост модератора прочитали? То же самое и получится, о чем я вам говорил.
Продавец товар принять ОБЯЗАН. Не может не принять, не зависимо от того, сколько там долгов. Потреб передать товар ВПРАВЕ и, поскольку продавцу деваться некуда, все так и будет. Закон соблюден и польза несомненна. Ессно, если договор это позволяет.
  • 0

#12 Vovyn

Vovyn
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 90 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 November 2007 - 12:39

Vovyn
Пост модератора прочитали? То же самое и получится, о чем я вам говорил.
Продавец товар принять ОБЯЗАН. Не может не принять, не зависимо от того, сколько там долгов. Потреб передать товар ВПРАВЕ и, поскольку продавцу деваться некуда, все так и будет. Закон соблюден и польза несомненна. Ессно, если договор это позволяет.

Сомневаюсь, что банки в договорах залога дают право залогодателю отчуждать предмет залога без согласия залогодержателя. Разве только при условии предоставления в залог равноценного имущества :D
Но даже если в Договоре нет ограничений

Статья 37. Права залогодателя при залоге с оставлением имущества у залогодателя
Если иное не предусмотрено договором и законом, залогодатель при залоге с оставлением имущества у залогодателя вправе:
2) распоряжаться предметом залога путем его отчуждения с переводом на приобретателя долга по обязательству, обеспеченному залогом, либо путем сдачи в аренду.

Разве тут не должна соблюдаться обычная процедура долга - согласие кредитора и нового должника? :)
Вариант 1. Кредитор обращается к должнику с требованием уплатить долг, обеспеченный залогом, на что последний посылает его к Дяди Васи, которому он продал заложенную вещь, и просит его больше не беспокоить, а долг требовать с Дяди Васи
Вариант 2. Дядя Петя купил с рук телевизор, но через неделю к нему пришли чуваки, и сказали, что прежний собственник им должен 10 000 зелени, в залог предоставил телевизор, все документы имеются, поэтому теперя им дядя петя должен эти 10 000, и если суммы вырученных денег после реализации телевизора для погашения долга не хватит, ответит иным имуществом, так как долг к нему перешел автоматически с заложенным телевизором.
  • 0

#13 kuropatka

kuropatka

    подшишечник

  • Partner
  • 21327 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 November 2007 - 14:02

Vovyn

В смысле, потребитель может передать товар Продавцу со своим долгом перед Банком.

При чем тут долг? Продавцу передается товар, обремененный залогом - не более того. И отвечать он будет только в размере стоимости этого товара.


поэтому теперя им дядя петя должен эти 10 000, и если суммы вырученных денег после реализации телевизора для погашения долга не хватит, ответит иным имуществом, так как долг к нему перешел автоматически с заложенным телевизором.

Дядя Петя отвечает только в виде принудительной реализации телевизора и отдаче банку полученной за него стоимости. После чего приобретает право требования к должнику на ту же сумму.


Покупатель требует вернуть деньги за товар. У Продавца право на возврат автомобиля обратно. Фактически - стороны приводятся в первоначальное положение.

На закон сослаться можете? Хотя бы на ГК РК?
  • 0

#14 Vovyn

Vovyn
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 90 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 November 2007 - 10:52

На закон сослаться можете? Хотя бы на ГК РК?

Раз пошла такая пьянка, я даже ГК РФ надыбал. :)

Статья 450. Основания изменения и расторжения договора
3. В случае одностороннего отказа от исполнения договора полностью или частично, когда такой отказ допускается законом или соглашением сторон, договор считается соответственно расторгнутым или измененным.
Статья 453. Последствия изменения и расторжения договора
4. Стороны не вправе требовать возвращения того, что было исполнено ими по обязательству до момента изменения или расторжения договора, если иное не установлено законом или соглашением сторон.

Теперь посмотрим последствия отказа Покупателя от Договора купли-продажи

Статья 475. Последствия передачи товара ненадлежащего качества
2. В случае существенного нарушения требований к качеству товара.........покупатель вправе по своему выбору:
отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за товар денежной суммы;
Статья 503. Права покупателя в случае продажи ему товара ненадлежащего качества
3. Вместо предъявления указанных в пунктах 1 и 2 настоящей статьи требований покупатель вправе отказаться от исполнения договора розничной купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за товар денежной суммы.
При этом покупатель по требованию продавца и за его счет должен возвратить полученный товар ненадлежащего качества.При возврате покупателю уплаченной за товар денежной суммы продавец не вправе удерживать из нее сумму, на которую понизилась стоимость товара из-за полного или частичного использования товара, потери им товарного вида или других подобных обстоятельств.

Продавец возвращает Покупателю деньги, последний возвращает Продавцу товар.

При чем тут долг? Продавцу передается товар, обремененный залогом - не более того. И отвечать он будет только в размере стоимости этого товара.

Почитал ГК РФ и понял, наконец то, откуда ноги растут. :D

Ст.353
1. В случае перехода права собственности на заложенное имущество или права хозяйственного ведения им от залогодателя к другому лицу в результате возмездного или безвозмездного отчуждения этого имущества либо в порядке универсального правопреемства право залога сохраняет силу.
Правопреемник залогодателя становится на место залогодателя и несет все обязанности залогодателя, если соглашением с залогодержателем не установлено иное.

Непонятно только, почему ГК РФ переводит полностью обязательство на нового собственника только в случаях правоприемства, в случае отчуждения только сохраняется право залога, в то время как в Законе о залоге говорится о переводе на приобретателя долга по обязательтсву, обеспеченному залогом, без каких-либо исключений :) Ну да ладно.....
С залогом более-менее разобрался, и если я еще окончательно всем не надоел, хотелось бы вернуться к конкретной ситуации :)
Договор купли-продажи, цена автомобиля 100 000 (условно). Условия оплаты - 30 000 (30%) предоплата вносится покупателем, 70% (70 000) за него оплачивает банк (третье лицо, стороной договора не является).
Продавец получает оплату в полном объеме, а/м передается покупателю. Через пару месяцев покупатель подает иск к продавцу, основание - товар ненадлежащего качества, требование - расторжение договора и возврат денег в размере стоимости а/м (100 000). Суд устанавливает ненадлежащее качество товара, а также то обстоятельсвто, что на момент рассмотрения дела покупатель оплатил банку без вознаграждения 10 000, остаток задолженности перед банком 60 000 (без вознаграждения). также установлено, что а/м в залоге у банка, отчуждение товара без согласия Залогодержателя не допускается, последнего привлекают третьим лицом.
Вопрос: при удовлетворении иска, какая сумма должна быть взыскана с продавца в пользу покупателя - полная стоимость а/м (100 000); сумма, непосредственно оплаченная им продавцу (30 000); либо последнее + суммы, уже оплаченные покупателем банку на момент вынесения решения (30 000 + 10 000).
Возникает, естественно, вопрос и по вознаграждению банку, но не разобравшись с первым вопросом, тут можно окончательно запутаться :)
Спасибо всем, кто дочитал до конца! :)
  • 0

#15 Dao

Dao

    Дотошное создание (довожу до тошноты)

  • Старожил
  • 1199 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 November 2007 - 00:09

Vovyn, вы о чем?

70% (70 000) за него оплачивает банк

И после этого банк не является стороной договора? Какой альтруистичный банк...
  • 0

#16 Vovyn

Vovyn
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 90 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 November 2007 - 10:10

Vovyn, вы о чем?
И после этого банк не является стороной договора? Какой альтруистичный банк...

Почему нет? Ст.313 ГК РФ допускает исполнение обязательства за должника третьим лицом.
Схема простая. По договору купли-продажи покупатель вносит 30% предоплаты, на него переоформляется автомобиль, после этого заключается и регистрируется в ГАИ договор залога между банком и покупателем в обеспечении обязательств последнего по кредитному договору, банк оплачивает на счет продавца оставшиеся 70%, покупатель забирает автомобиль.
При этом:
1) банк не явлется стороной договора купли-продажи, по условиям договора покупатель вносит 30% оплату и обязуется оставшиеся 70% оплатить через кредитные средства банка.
2) продавец не явлется стороной заключенных между банком и покупателем кредитного договора и договора залога.
  • 0

#17 Dao

Dao

    Дотошное создание (довожу до тошноты)

  • Старожил
  • 1199 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 November 2007 - 13:17

банк не явлется стороной договора купли-продажи

Да это-то тут при чем? У банка договор с потребителем и продавца он никак не касается. Если договор купли-продажи расторгается, то кредитного договора это никак не коснется - придется и проценты платить, и все остальное.
У "Хомяка" кредитный почитайте. Там четко сказано (по крайней мере полгода назад это было): "если договор купли-продажи по тем или иным причинам будет расторгнут, кредит считается кредитом на неотложные нужды". А деньги за товар потреб получит все, и неважно кто за него их платил.

Так что исходить все равно надо из договора с банком. Разрешает договор - возвращаем товар. Расчеты - там же. Если продавец решит перевести полученную по безналу сумму обратно на счет в банке, то кто ему запретит?
  • 0

#18 Vovyn

Vovyn
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 90 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 November 2007 - 14:06

Да это-то тут при чем? У банка договор с потребителем и продавца он никак не касается.

Полностью согласен.

А деньги за товар потреб получит все, и неважно кто за него их платил.

Если продавец решит перевести полученную по безналу сумму обратно на счет в банке, то кто ему запретит?

А вот тут непонятки. Если суд полностью удовлетворяет требования Покупателя и взыскивает в его пользу полную стоимость автомобиля - с какого перепугу Продавцу ещё и обязательства Покупателя перед банком исполнять? :D

Так что исходить все равно надо из договора с банком. Разрешает договор - возвращаем товар.

Я так понимаю - имеется ввиду не кредитный догвоор, а договор залога? Если договором залога предусмотрено, что отчуждение предмета залога допускается только с согласия Залогодержателя, а банк такого согласия не давал, законно ли будет требование покупателя об отказе от договора купли-продажи, в результате чего товар вернется в собственность Продавца?
ЗЫЖ А кто такой "Хомяк"? :)
  • 0

#19 Dao

Dao

    Дотошное создание (довожу до тошноты)

  • Старожил
  • 1199 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 November 2007 - 17:20

Если суд полностью удовлетворяет требования Покупателя и взыскивает в его пользу полную стоимость автомобиля - с какого перепугу Продавцу ещё и обязательства Покупателя перед банком исполнять?

Закон обязывает.

Если договором залога предусмотрено, что отчуждение предмета залога допускается только с согласия Залогодержателя, а банк такого согласия не давал, законно ли будет требование покупателя об отказе от договора купли-продажи, в результате чего товар вернется в собственность Продавца?

Нет.

А кто такой "Хомяк"?

Банк "Хоум кредит"
  • 0

#20 ВладимирD

ВладимирD

    нижняя подсветка вкл

  • Админ
  • 18523 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 November 2007 - 17:43

Dao

Если договором залога предусмотрено, что отчуждение предмета залога допускается только с согласия Залогодержателя, а банк такого согласия не давал, законно ли будет требование покупателя об отказе от договора купли-продажи, в результате чего товар вернется в собственность Продавца?

Нет.

Почему? Посмотрите в Общих тему про продажу автомобиля, находящегося в залоге у банка. Никто не говорит, что такие сделки недействительны, просто залог следует за имуществом. Там и свежее постановление ВС есть. Так что продавец еще и на обязательства по залогу попасть может.
  • 0

#21 Vovyn

Vovyn
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 90 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 November 2007 - 18:08

Закон обязывает.

То, что закон обязывает вернуть покупателю деньги, я согласен :)
То, что продавец должен исполнять обязательства покупателя перед банком - Баба Яга против! :D Вы же сами справедливо заметили, что "У банка договор с потребителем и продавца он никак не касается".

Нет.

Отлично. Одно основание отбиться от иска имеется.
Однако предположим, что банк согласен. Что мы имеем.
В пользу покупателя с продавца взыскивают стоимость автомобиля. Товар возвращают продавцу, но залог сохраняется, и банк запросто выставляет а/м на торги и продает. Вырученные деньги идут н погашение долга покупателя перед банком. Продавец предъявляет иск к Покупателю и требует взыскать с последнего стоимость а/м, проданного на торгах в счет обязательств покупателя перед банком. В итоге в пользу Продавца взыскивают с Покупателя стоимость автомобиля. Наверняка стороны предъявят еще друг к другу кучу исков, связанных с выплатой вознаграждения по кредиту и т.д.
А как кто упростить все это нельзя, решив все вопросы при первоначальном рассмотрении дела? У покупателя же есть право на замену товара, после чего произойдет замена предмета залога. И соотносятся ли с критериями добросовестности, разумности и справедливости действия покупателя, который, не погасив задолженность банку, за счет продавца получает деньги, уплаченные за него последнему третьим лицом (которые получал с целевым назначением на приобретение автомобиля), а в итоге возвращает продавцу товар, обременный залогом :) Нет ли здесь злоупотребления правом?

Добавлено в [mergetime]1196338139[/mergetime]

Почему? Посмотрите в Общих тему про продажу автомобиля, находящегося в залоге у банка. Никто не говорит, что такие сделки недействительны, просто залог следует за имуществом. Там и свежее постановление ВС есть. Так что продавец еще и на обязательства по залогу попасть может.

А разве решение суда, по которому товар возврщается продавцу, сделка? :)

Сообщение отредактировал Vovyn: 29 November 2007 - 18:15

  • 0

#22 Dao

Dao

    Дотошное создание (довожу до тошноты)

  • Старожил
  • 1199 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 November 2007 - 19:47

В теме, на которую ссылались, дофига наговорено, но началось все с того, что один человек нарушил договор. Тут ситуация принципиально иная.
Поэтому в надцатый раз: читайте договор с банком. Если он НЕ запрещает отчуждение предмета залога, то читайте тему с начала.

Однако предположим, что банк согласен. Что мы имеем.

Блин... :D Договор расторгается - какие будут последствия???
  • 0

#23 ВладимирD

ВладимирD

    нижняя подсветка вкл

  • Админ
  • 18523 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 November 2007 - 20:51

Dao

Поэтому в надцатый раз: читайте договор с банком. Если он НЕ запрещает отчуждение предмета залога, то читайте тему с начала.

Угу, а потом читаем п. 2 ст. 9 ГК и понимаем, что банк идет в сад. Эх, Dao , хорошо быть молодым и наивным... :D
  • 0

#24 kuropatka

kuropatka

    подшишечник

  • Partner
  • 21327 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 November 2007 - 02:44

Vovyn

Раз пошла такая пьянка, я даже ГК РФ надыбал.

Продавец возвращает Покупателю деньги, последний возвращает Продавцу товар.

И? Из какой фразы вы делаете вывод, что покупатель обязан вернуть продавцу товар без обременений?


при удовлетворении иска, какая сумма должна быть взыскана с продавца в пользу покупателя - полная стоимость а/м (100 000); сумма, непосредственно оплаченная им продавцу (30 000); либо последнее + суммы, уже оплаченные покупателем банку на момент вынесения решения (30 000 + 10 000).

Полная стоимость, т.е. продажная цена. А по практике некоторых судов - еще и с процентами и комиссиями банка.
  • 0

#25 Vovyn

Vovyn
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 90 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 November 2007 - 09:51

Блин...  Договор расторгается - какие будут последствия???

Про последствия расторжения договора купли-продажи я писал уже N-ное количество раз. Есть ещё кредитный договор и договор залога. Про последствия расторжения какого договора Вы спрашиваете? :D

Угу, а потом читаем п. 2 ст. 9 ГК и понимаем, что банк идет в сад. Эх, Dao , хорошо быть молодым и наивным...

Простите, не понял Вашу мысль. Кто отказывается от осуществления принадлежащего ему права? :)
  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных