Здравствуйте.
Женщину признали недееспособной. Учреждение, в котором она содержится утверждает, что имеют право на квартиру, в связи с тем, что они будут пожизненно содержать больную. У женщины есть сын.
Насколько вероятна ситуация, что он лишится квартиры. Что посмотреть, чтобы поиметь представление о подобных ситуациях.
|
|
||
|
|
||
Сообщений в теме: 11
#2
Отправлено 12 December 2007 - 15:40
Корс
Как оформлены права на квартиру?
Кто является собственником квартиры?
Добавлено в [mergetime]1197452406[/mergetime]
Навскидку:
Статья 29 ГК РФ. Признание гражданина недееспособным
1. Гражданин, который вследствие психического расстройства не может понимать значения своих действий или руководить ими, может быть признан судом недееспособным в порядке, установленном гражданским процессуальным законодательством. Над ним устанавливается опека.
2. От имени гражданина, признанного недееспособным, сделки совершает его опекун.
Плюс посмотрите ст.37, 39 ГК РФ.
Как оформлены права на квартиру?
Кто является собственником квартиры?
Добавлено в [mergetime]1197452406[/mergetime]
Навскидку:
Статья 29 ГК РФ. Признание гражданина недееспособным
1. Гражданин, который вследствие психического расстройства не может понимать значения своих действий или руководить ими, может быть признан судом недееспособным в порядке, установленном гражданским процессуальным законодательством. Над ним устанавливается опека.
2. От имени гражданина, признанного недееспособным, сделки совершает его опекун.
Плюс посмотрите ст.37, 39 ГК РФ.
Сообщение отредактировал barinskey: 12 December 2007 - 15:44
#3
Отправлено 12 December 2007 - 23:40
Статья 29 ГК РФ. Признание гражданина недееспособным
1. Гражданин, который вследствие психического расстройства не может понимать значения своих действий или руководить ими, может быть признан судом недееспособным в порядке, установленном гражданским процессуальным законодательством. Над ним устанавливается опека.
2. От имени гражданина, признанного недееспособным, сделки совершает его опекун.
Плюс посмотрите ст.37, 39 ГК РФ.
К процитированному важно добавить еще одно:
Статья 35. Опекуны и попечители
4. Опекунами и попечителями граждан, нуждающихся в опеке или попечительстве и находящихся или помещенных в соответствующие воспитательные, лечебные учреждения, учреждения социальной защиты населения или другие аналогичные учреждения, являются эти учреждения.
#4
Отправлено 13 December 2007 - 00:33
Pastic
Как я понимаю, опекун может распоряжаться имуществом опекаемого только в интересах опекаемого, а отчуждение возможно только с согласия опеки. Тогда может считаться продажа квартиры опекаемого и выселение его сына (если он там живет) в интересах опекаемого? На практике. Считаем, что квартира в собственности опекаемого. В прессе проскакивали такие случаи - квартиры продавались за копейки, но там они завершались уголовными делами.
Когда-то мы уже обсуждали эту тему. Там в частности был вопрос о том, что перед помещением в ПНИ должен быть решен вопрос по управлению имуществом опекаемого, "что делать с квартирой и проживающими там родственниками?" - как это происходит на практике, так и не прояснилось.
Как я понимаю, опекун может распоряжаться имуществом опекаемого только в интересах опекаемого, а отчуждение возможно только с согласия опеки. Тогда может считаться продажа квартиры опекаемого и выселение его сына (если он там живет) в интересах опекаемого? На практике. Считаем, что квартира в собственности опекаемого. В прессе проскакивали такие случаи - квартиры продавались за копейки, но там они завершались уголовными делами.
Когда-то мы уже обсуждали эту тему. Там в частности был вопрос о том, что перед помещением в ПНИ должен быть решен вопрос по управлению имуществом опекаемого, "что делать с квартирой и проживающими там родственниками?" - как это происходит на практике, так и не прояснилось.
Сообщение отредактировал kisych: 13 December 2007 - 00:39
#5
Отправлено 13 December 2007 - 00:42
может считаться продажа квартиры опекаемого и выселение его сына (если он там живет) в интересах опекаемого
Если подопечный все равно будет содержаться в учреждении, то квартира ему не нужна, а вырученные от ее продажи деньги можно потратить в интересах подопечного - видимо, такая логика.
#6
Отправлено 13 December 2007 - 01:52
Pastic
А если там проживают его члены семьи (не собственники), то их будут выселять на улицу?
Если подопечный все равно будет содержаться в учреждении, то квартира ему не нужна
А если там проживают его члены семьи (не собственники), то их будут выселять на улицу?
#7
Отправлено 13 December 2007 - 02:41
спасибо всем
перспективы у людей не радужные, но лучше знать, с чем имеешь дело
перспективы у людей не радужные, но лучше знать, с чем имеешь дело
#8
Отправлено 13 December 2007 - 03:06
А если там проживают его члены семьи (не собственники), то их будут выселять на улицу?
По общему правилу (п.2 ст. 292 ГК РФ) - да.
#9
Отправлено 13 December 2007 - 03:39
Pastic
Какие меры защиты можно предпринять в таких случаях, чтобы квартира не ушла мошенникам?
Вообще выселение членов семьи опекаемого - разве это в интересах опекаемого? Разве продажу квартиры не надо будет обосновывать? Ведь если нужны будут какие-либо средства (кстати, не понятно на какие цели могут понадобиться такие огромные средства?), то необязательно продавать квартиру - ее можно сдать, родственники могут помочь и т.д. и т.п. Да и теоретически она ведь может выздороветь и опять быть признанной дееспособной, может смениться опекун на сына (если она не социальноопасная) - а жилья ее уже лишили типа в ее интересах...
Очевидно, что квартирой в учреждении интересуются с корыстной целью - опекаемый навряд ли долго проживет после отчуждения квартиры. Какие профилактические меры можно предпринять, чтобы отбить интерес?
В Москве в этом плане плане вроде сейчас спокойней стало - психиатры очень осторожны, боятся, а вот в глубинке, похоже, не так.
Добавлено в [mergetime]1197495574[/mergetime]
Корс
А перед признанием женщины недееспособной и помещением ее в интернат у сына и других родственников требовали подписать заявление, что типа не могут содержать ее и т.д.?
Мое мнение, что сыну надо показать зубы - все в письменном виде с отметкой о пулучении: заявления в это учреждение, в органы опеки и попечительства (они вроде должны давать согласие на отчуждение) и т.д. Типа разослать превентивные предупреждения о возможных незаконных действиях с квартирой.
Какие меры защиты можно предпринять в таких случаях, чтобы квартира не ушла мошенникам?
Вообще выселение членов семьи опекаемого - разве это в интересах опекаемого? Разве продажу квартиры не надо будет обосновывать? Ведь если нужны будут какие-либо средства (кстати, не понятно на какие цели могут понадобиться такие огромные средства?), то необязательно продавать квартиру - ее можно сдать, родственники могут помочь и т.д. и т.п. Да и теоретически она ведь может выздороветь и опять быть признанной дееспособной, может смениться опекун на сына (если она не социальноопасная) - а жилья ее уже лишили типа в ее интересах...
Очевидно, что квартирой в учреждении интересуются с корыстной целью - опекаемый навряд ли долго проживет после отчуждения квартиры. Какие профилактические меры можно предпринять, чтобы отбить интерес?
В Москве в этом плане плане вроде сейчас спокойней стало - психиатры очень осторожны, боятся, а вот в глубинке, похоже, не так.
Добавлено в [mergetime]1197495574[/mergetime]
Корс
А перед признанием женщины недееспособной и помещением ее в интернат у сына и других родственников требовали подписать заявление, что типа не могут содержать ее и т.д.?
Мое мнение, что сыну надо показать зубы - все в письменном виде с отметкой о пулучении: заявления в это учреждение, в органы опеки и попечительства (они вроде должны давать согласие на отчуждение) и т.д. Типа разослать превентивные предупреждения о возможных незаконных действиях с квартирой.
Сообщение отредактировал kisych: 13 December 2007 - 04:22
#10
Отправлено 13 December 2007 - 03:50
kisych
Без комментариев.В Москве в этом плане плане вроде сейчас спокойней стало - психиатры очень осторожны, боятся,
#11
Отправлено 13 December 2007 - 03:57
vicktor
По отзывам знакомых, работающих этой сфере, сейчас стало строже - повышенное внимание прокуратуры к этой теме. Может быть я и ошибаюсь. Было бы интересно услышать реальное положение дел в Москве и Московской области. Из своего опыта могу сказать, что мне не удалось получить ни одного письменного документа от психбольницы по этой теме - все настораживающие действия совершались в устной форме и через третьих лиц, хотя и понятно было, что исходили из больницы.
Без комментариев. biggrin.gif laugh.gif
По отзывам знакомых, работающих этой сфере, сейчас стало строже - повышенное внимание прокуратуры к этой теме. Может быть я и ошибаюсь. Было бы интересно услышать реальное положение дел в Москве и Московской области. Из своего опыта могу сказать, что мне не удалось получить ни одного письменного документа от психбольницы по этой теме - все настораживающие действия совершались в устной форме и через третьих лиц, хотя и понятно было, что исходили из больницы.
Сообщение отредактировал kisych: 13 December 2007 - 04:08
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных
