Сообщений в теме: 44

[esokey]

Не успели еще утихнуть споры о четвертой части ГК, а законодатель родил новый объект "исключительных прав" (даже два) наименование физкультурного мероприятия и право на его освещение. Ну если второе право еще вытекает из полномочий организаторов, то первое какое-то странное. Причем все это в обход ТЗ
Федеральный закон
4 декабря 2007 N 329-ФЗ

О физической культуре
Статья 20. Организация и проведение физкультурных мероприятий,
спортивных мероприятий

2. Организаторам физкультурного мероприятия или спортивного
мероприятия принадлежат исключительные права на использование
наименования такого мероприятия и его символики. Права на размещение
рекламы товаров, работ и услуг в месте проведения физкультурного
мероприятия или спортивного мероприятия принадлежат исключительно
организаторам такого мероприятия. Права на определение производителей
спортивной экипировки, спортивного оборудования и инвентаря, используемых
на физкультурном мероприятии или спортивном мероприятии, принадлежат
исключительно организаторам такого мероприятия.
3. Использование третьими лицами наименований физкультурных
мероприятий и (или) спортивных мероприятий, образованных на их основе
словосочетаний и символики указанных мероприятий осуществляется на
основании соглашений, заключаемых в письменной форме с организаторами
физкультурных мероприятий и (или) спортивных мероприятий, за исключением
случаев использования таких наименований, образованных на их основе
словосочетаний и символики в информационных целях либо в связи с
осуществлением этих прав третьими лицами, являющимися приобретателями
прав на освещение в средствах массовой информации физкультурных
мероприятий и (или) спортивных мероприятий. В средствах массовой
информации должны использоваться утвержденные организаторами точные и
неискаженные наименования физкультурных мероприятий или спортивных
мероприятий, при этом такие наименования рекламой не являются.
4. Организаторам физкультурных мероприятий и (или) спортивных
мероприятий принадлежат исключительные права на их освещение посредством
трансляции изображения и (или) звука мероприятий любыми способами и (или)
с помощью любых технологий, а также посредством осуществления записи
указанной трансляции и (или) фотосъемки мероприятий.
5. Права на освещение физкультурных мероприятий и (или) спортивных
мероприятий могут быть использованы третьими лицами только на основании
разрешений организаторов физкультурных мероприятий и (или) спортивных
мероприятий или соглашений в письменной форме о приобретении третьими
лицами этих прав у организаторов таких мероприятий.

[chaus]

А Вы посмотрите на это через призму Олимпиады-2014 и сопутствующей рекламно-пропагандистской кампании -- очевидно, под это мероприятие и делался закон.

[kisych]

Причем все это в обход ТЗ

Я вот тоже не пойму - получается, так можно любые имена застолбить без каких-либо ограничений?

[pavelser]

kisych
Угу, похоже

[Tony V]

а параграф 4 гл 76 не подходит, ну, или как разновидность.

[Евгений Дедков]

esokey
Конечно бред. Нет такого объекта ИС в ст. 1225 ГК.
Tony V

а параграф 4 гл 76 не подходит, ну, или как разновидность.

Нет.

[Tony V]

ip-lawyer

Нет.

пачиму?

[Server]

Tony V

пачиму?

Коммерческое обозначение привязано к предприятию как имущественному комплексу, обладает достаточными различительными признаками и его употребление уже стало достаточно известным на определенной территории. В этом же законе нет таких ограничений. Ваабще-т беспредел, канешна!

[Tony V]

Server

Коммерческое обозначение привязано к предприятию как имущественному комплексу, обладает достаточными различительными признаками и его употребление уже стало достаточно известным на определенной территории.

Кубок кремля - это, что? + 132 статья говорит о комплексе как о целевом имуществе, т.е. совсем не обязательно нахождение в составе комплекса действительно недвижимых вещей , просто так часто происходит. Кучу всего туда напихали.

В этом же законе нет таких ограничений.

потому и говорил о подвиде

[fkaF]

Вообще - лихо. Очень лихо. Всё - лихо.

Права на определение производителей
спортивной экипировки, спортивного оборудования и инвентаря, используемых
на физкультурном мероприятии или спортивном мероприятии, принадлежат
исключительно организаторам такого мероприятия.

представил. на Олимпиаду приезжает супер мега стар. У него, звезды, нехилый контракт с Адидасом. А ему - тааак, а давай ка ты свои именные, аккурат по ступне сделанные шиповочки снимешь и наденешь вот эти, найки. Ага, а если не хочешь - ну и фигачь отседа. В них же...
бред.

В средствах массовой информации должны использоваться утвержденные организаторами точные и неискаженные наименования физкультурных мероприятий или спортивных
мероприятий, при этом такие наименования рекламой не являются.

шикарно. просто шик. Чемпионат России по футболу Русский Стандарт.
Чемпионат России по хоккею Хайнекен...


я уж не говорю о возможности совпадения, к примеру, названия с зарегенным ранее ТЗ...

ух, вещь. стоит выпить особо...

[Server]

Tony V

Кубок кремля - это, что? + 132 статья говорит о комплексе как о целевом имуществе, т.е. совсем не обязательно нахождение в составе комплекса действительно недвижимых вещей

Статья 132. Предприятие
1. Предприятием как объектом прав признается имущественный комплекс, используемый для осуществления предпринимательской деятельности.
Предприятие в целом как имущественный комплекс признается недвижимостью.

потому и говорил о подвиде

Имхо, это ГК должен определять объекты интеллектуальных прав, в ст. 1225 - перечень закрытый, этот подвид - должен соответствовать всем критериям коммерческого обозначения, а он-таки не соответствует

[Tony V]

Server

Предприятие в целом как имущественный комплекс признается недвижимостью.

ну, это бред, вышедший из времени гигантских фабрик и заводов. В то время как название, например, музгруппы совсем не связано с какой-либо недвижимостью, не является оно и псевдонимом, лицо, его придумавшее, может обладать имущественными правами как автор, а может и не обладать. Т.е. всякий автоваз можно защищать, а коллектив "Колокольчик" или "Серебрянное копытце" - нет. Известность должна быть - тут сомнений нет.

[Евгений Дедков]

Tony V
т.е. физкультурное мероприятие = предприятию по смыслу ст. 132 ГК?
Предприятие - это, во-вервых имущественный комплекс, а во вторых, имущественный комплекс, используемый для осуществления предпринимательской деятельности. В обыденном понимании - бизнес.
"Кубок кремля" - это не имущественный комплекс, а спортивное мероприятие. А, во-вторых, проводимое явно не с основной целью получения прибыли.
Музгруппа тоже не является предприятием, это коллектив, творческое объединение граждан.

всякий автоваз можно защищать, а коллектив "Колокольчик" или "Серебрянное копытце" - нет.

Почему же? Регистрация товарного знака (например, для одежды, парфюмерии) или знака обслуживания. Ну не "Колокольчик" конечно, а что-то типа Dima Bilan

[Джермук]

2. Организаторам физкультурного мероприятия или спортивного
мероприятия принадлежат исключительные права на использование
наименования такого мероприятия и его символики.

Не надо гадать на кофейной гуще.
Посмотрите для начала принципы, заложенные в Найробский договор об охране олимпийского символа.

[ВладимирD]

Tony V

ну, это бред, вышедший из времени гигантских фабрик и заводов.

Ну уж звиняйте, что вышло, то вышло, а пока натягивание на спортивное мероприятие личины предприятия выглядит как-то не очень.
По сабжу: вообще законодатель любит оттянуться под занавес, то ли под конец сессии, то ли под конец срока полномочий... законы принимаются оптом, без долгого разбору. Хых, профессиональный парламент...
Интересно, алкоголики пробьют тему?

[Tony V]

ip-lawyer

Предприятие - это, во-вервых имущественный комплекс

ну, по ГК-тода, яж этого и не оспаривал.

А, во-вторых, проводимое явно не с основной целью получения прибыли.

оставим этот спорный вопрос в стороне.

Регистрация товарного знака (например, для одежды, парфюмерии) или знака обслуживания.

только она для предпринимателей , а так-то да. Да и вообще все права, поименованные в 76 главе носят сходную функцию.
Джермук

Найробский договор об охране олимпийского символа

спасибо, сэр.

[ВладимирD]

Джермук

Посмотрите для начала принципы, заложенные в Найробский договор об охране олимпийского символа.

А в законе про Олимпиаду ни слова, там про спортивные мероприятия как таковые.

[Tony V]

ВладимирD

Ну уж звиняйте, что вышло, то вышло,

ну, погорячился. А вообще я не критиканствую, а пытаюсь критиковать

[Евгений Дедков]

Вот еще перечень публичных мероприятий из грядущей ст. 151.1 ГК:
собрания, съезды, конференции, концерты, представления, спортивные соревнования и подобные мероприятия.

Кстати, получается, что получение согласия спортсмена на его видео или фотосъемку на спортивном мероприятии не требуется (151.1 ГК), а вот у организаторов мероприятия получить согласие, очевидно в форме возмездной лицензии, придется Рабы дерутся, а организаторы, продают билеты и лицензии

Также интересно посмотреть на соотношение п. 4 ст. 20 обсуждаемого закона с п. 1 и п. 5 ст. 1330 ГК:

1. Организации  эфирного  или  кабельного  вещания  принадлежит
исключительное  право  использовать  правомерно  осуществляемое  или
осуществленное  ею  сообщение  в  эфир  или  по  кабелю  передач  в
соответствии  со  статьей  1229  настоящего  Кодекса  любым  не
противоречащим закону  способом (исключительное  право на  сообщение
радио- или телепередачи).
5. Организации эфирного  и кабельного  вещания осуществляют  свои
права с соблюдением прав авторов произведений, прав исполнителей,  а
в соответствующих случаях  - обладателей прав  на фонограмму и  прав
других организаций эфирного и кабельного вещания на сообщения радио-
и телепередач.

[Джермук]

А в законе про Олимпиаду ни слова, там про спортивные мероприятия как таковые.

Обратите внимание на следующее:

Любое государство-участник настоящего Договора обязано с учетом статей 2 и 3 отказывать в регистрации или признавать недействительной регистрацию в качестве знака и запрещать путем соответствующих мер использование в качестве знака или другого обозначения в коммерческих целях любого обозначения, состоящего их олимпийского символа или содержащего этот символ в таком виде, как это определено в Уставе Международного олимпийского комитета, кроме тех случаев, когда на это имеется разрешение Международного олимпийского комитета. Упомянутое определение и графическое изображение указанного символа воспроизводится в Приложении.

Дальше и ежу понятно, что такое - коммерческие цели при реализации олимпийской символики и, особенно, когда продукция содержит СВОЕ обозначение, но вместе с олимпийской символикой.
Законодатель знает что делает, а точнее- для чего делает, а еще точнее- для кого делает. По фамильно не перечисляю

Сообщение отредактировал Джермук: 13 December 2007 - 20:57

[Евгений Дедков]

Джермук
И где же здесь исключительное право на олимпийский символ?

Также оратите внимание на 1230 ГК:

1. Исключительные   права   на   результаты    интеллектуальной
деятельности  и на  средства  индивидуализации действуют  в  течение
определенного  срока,   за   исключением  случаев,   предусмотренных
настоящим Кодексом.
2. Продолжительность срока  действия  исключительного права  на
результат   интеллектуальной    деятельности    или   на    средство
индивидуализации,  порядок  исчисления  этого  срока,  основания   и
порядок  его продления,  а  также  основания и  порядок  прекращения
исключительного права до  истечения срока устанавливаются  настоящим
Кодексом.

Так каков срок действия исключительных прав, предусмотренных ст. 20 закона "О физической культуре"?

Сообщение отредактировал ip-lawyer: 13 December 2007 - 21:10

[Джермук]

Так каков срок действия исключительных прав, предусмотренных ст. 20 закона "О физической культуре"?

Ip-lawyer

А при чем тут этот срок в отношении тех объектов (предметов), которые в коммерческих целях будут сопровождаться олимпийской символикой?
Вы сперва ее попробуйте получить (с Сочинской например), а с момента регистрации ТЗ и начнется отсчет срока, который для ТЗ может быть вечным, только такой ТЗ никому не нужен после окончания олимпиады. Вспомните символы Московской олимпиады. Где они?
Или я Вас не понял.

[vad007]

мда...

Права на определение производителей
спортивной экипировки, спортивного оборудования и инвентаря, используемых
на физкультурном мероприятии или спортивном мероприятии, принадлежат
исключительно организаторам такого мероприятия

это вообще абсурдно.

кстати, коллеги, а как на счет такой идеи - исключительные права не есть интеллектуальные права и не всегда связаны с интеллектуальными правами...
исключительность подразумевает абсолютность прав. такую позицию высказывал, если не ошибаюсь, Дозорцев. Например (уже добавляю я), исключительное право на изображение, исключительное право доменное имя и т.д.

т.е. я бы не стал сразу и безоговорочно относить это исключительное право к правам ИС...

закон полностью не читал, но вот, что смутило на первый взгляд:

2. Организаторам физкультурного мероприятия или спортивного
мероприятия принадлежат исключительные права на использование
наименования такого мероприятия и его символики...

+

19) спортивные мероприятия - спортивные соревнования, а также учебно-тренировочные и другие мероприятия по подготовке к спортивным соревнованиям с участием спортсменов;
...
29) физкультурные мероприятия - организованные занятия граждан физической культурой;

т.е. это я могу организовать дворовое мероприятие, оформив несколько доказательств и приобрести приоритет на обозначение?..
интересно, а запрещать использование ведь будут во всех категориях товаров и услуг

[Джермук]

2. Организаторам физкультурного мероприятия или спортивного
мероприятия принадлежат исключительные права на использование
наименования такого мероприятия и его символики...

т.е. это я могу организовать дворовое мероприятие, оформив несколько доказательств и приобрести приоритет на обозначение?..
интересно, а запрещать использование ведь будут во всех категориях товаров и услуг

Vad007
А причем тут приоритет?
Организаторы получают исключительное право ТОЛЬКО на использование наименования и его символики, и не воще, а на данном мероприятии. Если оно разовое- одно, если периодическое (каждый год) - другое. Прав на запрет другим они по данному закону не получают.

[Server]

vad007

интересно, а запрещать использование ведь будут во всех категориях товаров и услуг

Вот это и пугает - основания для этого законом не исключаются. Почему-то думается, что суды будут толковать закон ограничительно, действительно привязывая использование исключительного права к спортивным мероприятиям и атрибутике (шарфы там всякие фанатские, знамена и т.п.). Непонятно, однако, кто мешает организаторам спортивного мероприятия зарегистрировать свой товарный знак...И что значит "исключительное право на определение производителей споривной экипировки - т.е. для последних заключение такого договора будет обязательным (под страхом принуждения через суд), отказался - нарушаешь их исключительное право на назначение тебя производителем боксерских перчаток